Ravenska Kočna - Jezerska Kočna (mimo žičnice i po Kremžarjevoj puti)
Polazište: Ravenska Kočna (1000 m)
| Širina/Dolžina: | 46,38500°N 14,53640°E |
| |
Ime staze: mimo žičnice i po Kremžarjevoj puti
Vrijeme hoda: 5 h
Težina: veoma zahtjevan označeni put
Visinska razlika: 1540 m
Visinska razlika po stazi: 1540 m
Zemljovid: Kamniško Savinjske Alpe 1:50.000
Preporučena oprema (ljeto): šljem, komplet za samoosiguranje
Preporučena oprema (zima): šljem, komplet za samoosiguranje, cepin, dereze
Pregleda: 136.541
 | 14 osoba sviđa se objava |
Prilaz izlazištu:
S autoceste Ljubljana - Jesenice usmjerimo se na izlaz Kranj - istok i cesti dalje slijedimo u smjeru Jezerskog. Na Gornjem Jezerskom malo iza pumpe opazimo cestu koja se s glavne odvaja desno (smjer Planšarsko jezero). Cesta nas vodi mimo spomenutog jezera i iza njega se kratko strmo penje. Više se cesta poravna i na početku velikog pašnjaka gubi asfalt. Makadamskoj cesti tada slijedimo do označenog većeg parkirališta.
Opis staze:
S parkirališta nastavljamo po makadamskoj cesti za oznakama »Češka koča, Ledine« i nakon približno 15 minuta hodanja dolazimo do teretne žičnice.
Kod žičnice put ide za donju stanicu žičnice u smjeru Češke koče i sprva se zložno penje po širokoj puti koja nas u nekoliko minuta dovodi na veću jasu. Put preko te jase je obično prilično blatan pa oprezno. Nakon 20 minuta hodanja put nas dovodi na neizražajan grebenić gdje je klupa. Put se zatim nastavlja šumom i nakon još 20 minuta dolazimo na raskrižje gdje se nam z desne priključuje put od livade (niži izlaz). Nastavljamo lijevo i već nakon nekoliko koraka smo na sljedećem raskrižju gdje se nam z desne priključuje put iz Makekove Kočne (susjedna dolina). Put zatim iz šume prelazi na razgledna pobočja gdje se uz pomoć nekoliko čeličnih užadi i ljestve penjemo prema Češkoj koči (Hudičevi klanci). Taj dio puta u suhom nije težak i ne predstavlja veću opasnost (veća opreznost potrebna kasne jeseni kada su grupe poledenele i zimi kada je snijeg). Put se zatim poravna i dovodi nas do Mrzle doline (1500m), gdje se često zadržava hladan zrak. Slijedi još samo dobrih 5 minuta umjerenog uspona i put nas dovodi do Češke koče na Spodnjim Ravnama.
Od koče nastavljamo desno po puti u smjeru Kočne, Grintovca i Vrataca (lijevo Kranjska koča kroz Žrelo). Nakon kraćeg uspona dolazimo na ravno tlo s oznakom H (namijenjeno za slijetanje helikoptera). Put dalje vodi sprva zložnim meliščem koje je djelomično zaraslo ružjem. U donjem dijelu melišća desno se odvaja put na Vratca, mi nastavljamo ravno u smjeru Kočne i Grintovca. Nakon približno pola sata od koče dolazimo na sljedeće raskrižje. Nastavljamo desno u smjeru Kočne (lijevo Grintovec preko Mlinarskog sedla) i nastavljamo se penjati po djelomično zaraslim melišču do Gornjih Ravni. Na Gornjim Ravnima put skreće oštro desno i penje se preko melišća. Više nas put koji se još okreće desno dovodi na bočni greben središnjih Grintovaca. Tu se otvara lijep pogled prema sjeveru gdje lijepo vidimo većinu vrhova koji okružuju Jezersko. Tu gdje skrenemo oštro lijevo počinje plezalni dio puta. Dobro osigurana i u suhom ne previše zahtjevna plezalna put nas uz lijepe razglede i mimo prirodnog prozora koji ćemo opaziti na desnoj strani nakon skoro tri sata hodanja od Češke koče dovodi na glavni greben Grintovaca (Zdolška škrbina) gdje je raskrižje. Nastavljamo oštro desno u smjeru Jezerske Kočne (lijevo Grintovec, ravno Cojzova koča) po puti koji nas brzo dovodi do jednog od najzanimljivijih prolaza u slovenskim gorama. Put nas namreć pripelje do debelog prehoda kroz koji se moramo plaziti. Strop nad nama je tako nizak da drugačije ne ide (pazi glavu). Put dalje prelazi na kratko melišče za kojim stupamo na strmiju put gdje nam pomažu neki klinovi i jeklenice. Tom sve razglednijoj puti tada slijedimo do malo prostranog vrha.
Ravenska Kočna - Češka koča 1:30,
Češka koča - Zdolška škrbina 2:45,
Zdolška škrbina - Vrh 45 minuta.
Na stazi: Češka koča na Spodnjih Ravneh (1542m), Zdolška škrbina (2317m)
Izlet se može produžiti do sljedećih ciljeva:
Slike:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
Rasprava o izletu Ravenska Kočna - Jezerska Kočna (mimo žičnice i po Kremžarjevoj puti)
Prikaži starije poruke
|
| vasja30. 09. 2006 |
U potpunosti se slažem s opisom. Radi se o jednoj od najljepših i najgenijalnije provedenih staza kod nas. Izložena je ali u suhom baš nije opasna. Osiguranja su baš prave.
|
|
|
|
| Damijan1. 10. 2006 |
Staza na Jezersku Kočnu je izuzetno zanimljiva i zabavna, posebno taj dio kad se moraš puzati po trbuhu je ludo dobar. Preporučujem!
|
|
|
|
| John26. 05. 2007 |
U četvrtak 25.5.07 kolega i ja krenuli smo na Kočnu (preko Češke koče). Slijedili smo markacije tu se pojavio naš "problem". Markirana staza koju smo slijedili nije nas dovela do trbušastog prolaza. Činilo mi se kao da puzimo po markiranoj stazi direktno prema vrhu.. markirana staza se naglo završila markacije su se nastavile samo prema dolje. Je li moguće da je taj "trbušasti prolaz" još bio zasniježen i jednostavno nije se mogao uočiti?
|
|
|
|
| Jenny P.3. 07. 2007 |
U subotu imam u planu ovu stazu. Zanima me je li pod pretpostavkom da će biti lijepo vrijeme staza previše opasna da bi se na nju uputila bez kompleta za samovarovanje? A što je onda staza direktno iz Kočne na Grintavec? Je li zahtjevna?
|
|
|
|
| Gost4. 07. 2007 |
Kad sam išao po ovoj stazi nisam vidio nikoga s kompletom za samovarovanje. Kaska je pak sasvim nužna.
|
|
|
|
| Gost9. 07. 2007 |
POT JE IZNIMNO DOBRO OZNACENA.MARKACIJA IMA DOVOLJ.SVA ZASLUGA PD JEZERSKO.
|
|
|
|
| Gost14. 07. 2007 |
Ja sam išao preko Cojzove koče preko ovnove čeri. Put je katastrofalan...na početku nema ni jednog klinca ili čelične užadi. Put je vrlo zahtjevan posebno kada treba penjati po krušljivim stijenama. Posebno te uništava melješ, koji obuhvaća oko trećine puta. OBVEZNA KAČIGA! NE PREPORUČUJU POČETNICIMA.
|
|
|
|
| fpetel130. 07. 2007 |
Zanima me bih li izabrao put od Česke koče na Kočnu ili radije iz doline Kokre preko Grdoga grabena? U petak sam otišao iz Mrzlog dola na Križ, pa me zanima usporedba s putem na Kočnu (Kremžarjeva) s sjevera.
|
|
|
|
| Gost12. 08. 2007 |
Put od Češke koče izvrsno osiguran i markiran opasan težak ali zato iznimno lijep
|
|
|
|
| Gost19. 08. 2007 |
dr pika
01. rujna namjeravamo s sinom popeti na Jezersku Kočnu. Već smo se odlučili da ćemo krenuti od donje stanice teretne žičare. Zanima me samo, jesu li staze točno označene, jer je prethodnik u svibanjskom pohodu spomenuo da su on i kolega promašili!
|
|
|
|
| John25. 08. 2007 |
Pozdrav dr pika!
Put na Jezersku Kočnu je jako dobro označen, i dalje na Kokršku Kočnu, iako mi se put na Kokršku čini malo "opasnijim" i prvi dio neosiguran čeličnim užadima tamo gdje bi bile potrebne... ali s koncentracijom i opreznošću ništa strašno. Da, istina je da smo s kolegom pri svibanjskom usponu "promašili" put.. u stvari nismo, zbunio nas je označeni spust dolje tako da smo odustali i spustili se natrag na Češku koču. To je bila vrlo pametna odluka, jer potom je bila jaka oluja... sreća u nesreći recimo. Lp
|
|
|
|
| Gost31. 08. 2007 |
D.J.
Je li put iz Kokre uporediv po zahtevnosti s putom na Jalovec preko škrbine !!
|
|
|
|
| Tadej31. 08. 2007 |
Meni lično je put na Kočnu lakši od one na Jalovec. Lp
|
|
|
|
| Gost15. 10. 2007 |
Vrlo laka. Na vrh i 3 sata
|
|
|
|
| jamesjoyce8. 11. 2007 |
S prijateljem smo 4.11. otišli od Češke koće prema Jez. Kočni. Do noge stene vidjeli nešto staru gazu vjerojatno jednog pješaka. U stenama sve zasnjegano, sami smo utirali put cca 200 hm. Zastali smo, previše opasno, nemamo zimske izkušnje. Nekamo pola metra snijega+, treba zimsko znanje.
|
|
|
|
| Gost9. 11. 2007 |
U ovo doba s jezerske strane put je vrlo opasan, prikladan za hodače s alpinističkim znanjem i zimskim iskustvima. Na Ravnama je živahno i zimi, pa vas pojedinačne stope ne smiju zbuniti. Ipak volimo svoj kraj i zimi pregledati. Ali uvijek ima nešto novo, i na vrh nije potrebno uvijek stupiti, samo uživaj u prirodi živjo!!!
|
|
|
|
| velkavrh2. 07. 2008 |
Brane V. Danas otišao na Jezersku Kočnu iz Kokrske Kočne. Do Kokrske Kočne iz Kokre od Suhadolnika preko Taške, Grdega grabna, bivaka pod Kokrskom Kočnom. Vraćao sam se preko melištica i šljunka koji te dovedu pod bivak. Staze su opremljene tablama i markirane. Ovaj pristup je relativno dug - 4 sata i zahtjevan i malo korišten.
|
|
|
|
| Mikič16. 07. 2008 |
Je li na ovoj stazi još uvijek opasnog snijega?
|
|
|
|
| fpetel131. 08. 2008 |
Osobno mi se čini da je put od Češke koče do vrha lakši nego onaj na Grintovec preko Mlinarskog sedla. Sva teža mjesta su zaštićena. Moramo biti oprezni predvsem zbog velike krhkosti stijene i puno šljunka na putu. Inače fantastična put - s curom smo vidjeli kozoroge koji su pozirali i mogli smo se slikati s njima.
|
|
|
|
| grahlck7. 11. 2008 |
Je li put vrlo izložen? Hvala
|
|
|
|
| Klin8. 11. 2008 |
Niti ne. Teža mjesta su dobro osigurana.
Ali si za ovu godinu prekasno. snijeg dolazi
|
|
|
|
| grahlck8. 11. 2008 |
To pitam za sljedeću godinu. Hvala.
|
|
|
|
| grahlck22. 12. 2008 |
Još nešto me zanima. Kakav je put do donje stanice žičare u Ravenskoj Kočni? Je li jako razbijen? Može li se doći običnim autom?
|
|
|
|
| Tadej22. 12. 2008 |
Kad je cesta prolazna stiže se do donje stanice žičare bez problema. Samo na mjestu gdje cesta prelazi potok treba veća opreznost.
|
|
|
|
| klemo19. 05. 2009 |
Koji put od četiri je najmanje opasan. Još mi manjka Kočna za cjelokupan transfenzalo
|
|
|
|
| igva20. 05. 2009 |
Najmanje opasan je od Suhadolnika preko Dolca i Zdolške škrbine, ali po mom mišljenju ovaj put do škrbine je posebice uzbrdo i najdosadniji. Uopće, za nijedan pristup na Kočnu ne možemo reći da je bezopasan. Klemo ako ti u tranzenzalu manjka samo Kočna, onda glede na težinu ostalih vrhova možeš birati bilo koji put na vrh.
|
|
|
|
| klemo29. 06. 2009 |
A tko zna ima li još snijega na gore spomenutoj stazi?
|
|
|
|
| viharnik29. 06. 2009 |
Snježnice na Kremžarjevoj stazi na Kočnu svakako ima. Stazu je letos već priješio upravitelj Češke koće samo s pohodnim štapovima, za što svima ostalima odvraćam!
|
|
|
|
| mirccar11. 08. 2009 |
Preko vikenda planiramo s ženom na Jezersku Kočnu preko Kremžarove staze pa me zanima može li mi netko reći je li za tu put potrebna samovarovalna oprema?
|
|
|
|
| John11. 08. 2009 |
Mirrcar, što se tiče samovarovalnog kompleta preporučen je, to možeš vidjeti i na ovom forumu ili stranici. Osobno ga nisam koristio i prošlo je bez problema. Oprez, koncentracija i fizička spremnost su ionako samoumevni.
|
|
|
|
| NEIC00818. 08. 2009 |
Je li nema načina da se ''izbjegne'' t.n. ''trbušni prijelaz''? Što je s putom iz Kokr. Kočne na Jezersko?? Zahtjevnost? Osiguranje?
Hvala!
|
|
|
|
| nata2418. 08. 2009 |
Trebušasti prolaz nije ništa posebno težak, samo nahrbtnjak guraš ispred sebe i proklizaš mimo. Iz Kokrske na Jezersku Kočnu je malo za penjati, ali ima dovolj osiguranja, tako da nema panike.
Lp, Nataša
|
|
|
|
| John18. 08. 2009 |
NE BRINI, ako slijediš markacije svakako nećeš ići kroz to melište
|
|
|
|
| NEIC00822. 07. 2010 |
Konačno sam obavio i ovu turu. Zanimljiva staza (lijevo-desno, gore-dol itd.). Moglo bi se značajno skratiti turu da netko napravi direktnu stazu od kraja kamenja do vrha, ne prvo desno pa malo dol, pa malo gore, pa malo lijevo..
Trebušasti prolaz nije za trbušaste, dakle samo mršavi mogu do vrha J. Kočne.
P.S.
Na putu natrag, nedaleko od češke koće našao studentsku iskaznicu. Ako netko nedostaje neka pošalje PM.
|
|
|
|
| andrej7812. 08. 2010 |
Jučer smo s kolegom krenuli ovom stazom na Kočnu. Spomenuo bih, da me iznenadilo loše osiguranje na određenim dijelovima staze, mnogo je namreć odjeljaka gdje treba popeti bez osiguranja čak do 2. stupnja težine. Kočna je svakako planina koja zahtijeva poštovanje i nije za planinare bez iskustva, čini mi se čak zahtjevnija od Kopiščarove staze na Prisojnik i negdje u rangu Bambergove staze na Triglav.
Pri silazu smo iskoristili vrlo lijepu melište i dolje snježnu površinu, gdje smo uštedjeli skoro sat staze, tako da smo uspon i silaz obavili u manje od 8 sati, pri umjerenom tempu.
lp Andrej
|
|
|
|
| mosovnik12. 08. 2010 |
Andrej78: sa svim zasluženim poštovanjem, ali na navedenoj označenoj i osiguranoj stazi nigdje niti približno ne možeš govoriti o penjanju II stupnja. Staza je dobro osigurana (prošeta prošle jeseni) i ako nisi "od kauča" (oprostite), bolje ne ocjenjuj stvar u smislu i stupnju alpinističkog uspona/težine, da ne bi nepotrebno zaveo nekoga tko bi htio posjetiti ovu zapadnu ljepoticu KSA.:
|
|
|
|
| Skuta13. 09. 2010 |
Ovoj stazi stvarno ne možemo reći da je neki alpinistički podvig. Staza je odlično osigurana, lijepa i uzbudljiva. Opreznost pa nigdje i nikad u planinama nije višak. I lijep pozdrav
|
|
|
|
| NEIC00813. 09. 2010 |
he he pa onda sam ja penjač-alpinist.. Super, dakle plezao sam 2. stupanj težine.. Bravo ja..
P.S.
Kad bismo se šalili, naravno.. Toga na ovoj stazi nema..
|
|
|
|
| Fiona24. 04. 2011 |
Kočna je meni jedna od najdražih slovenskih planina, koja me je potpuno oduševila, zasvojila i osvojila srce.
Ove godine ponovno računam na nju
|
|
|
|
| gasperv3. 07. 2011 |
Prošla stazu danas. Bez posebnosti. U potpunosti suha.
Nastavili smo na Kokrsku Kočnu i vratili se po Kremžarovoj do početka. Vrijeme ugodno. Malo su oblaci zezali i pogled je patio na trenutke...
|
|
|
|
| klemenmon10. 07. 2011 |
Bio na Kočni. Zanimljiva, prilično naporna tura. Za mnom došao na vrh gospodin s berglama. Nevjerojatno! 
|
|
|
|
| cjendaw11. 07. 2011 |
Ima li tko informacije kakva je put preko Frischaufove staze? Mislim glede snijega i osiguranja?
|
|
|
|
| mailman13. 08. 2011 |
Danas sam odabrao ovu Jezersku Kočnu. Vrijeme nije bilo po prognozi, ali možda je zbog toga još bolje. Manje žeđe ionako, razgledi pak ipak vrlo lijepi.
|
|
|
|
| garmont16. 08. 2011 |
Danas prohođena Kremžarjeva staza ostaje u sjećanju po trbušastom prolazu kojem nema para u našim planinama. O genijalnosti prirodnih prolaza je već sve rečeno. Ništa, staza je par excellence.
Lp
|
|
|
|
| Janiel745. 09. 2011 |
Jučer na ovoj stazi Barem je izuzetno zanimljiva pestra staza, ali ja kao baby planinar sam se zarezao s pijenjem i prehranom Al ipak uspio!
|
|
|
|
| matz13. 09. 2011 |
Molim još neko mišljenje koliko je ova staza opasna - može li se samovarovati na svim opasnijim/izloženim dijelovima? Kakva je usporedba sa slovenskom stazom na Mangart?
|
|
|
|
| mici526. 09. 2011 |
Početkom rujna krenuli smo Kremžarovom stazom na Kočnu. S obzirom na to da se puno priča kako planinari trebaju biti odgovarajuće opremljeni: kaciga, samovarovalni komplet, rukavice te psihofizička kondicija i naravno dovoljno tekućine, uspon me nije brinuo. Imali smo sve što se očekuje od planinara.
Moram priznati da sam vrlo razočarana Kremžarovom stazom na Kočnu.
Staza NIJE dobro osigurana i na nekim-vrlo izloženim mjestima-potpuno je bez svih pomagala za planinara. Budući da je to vrlo
zahtjevna-u nekim mjestima moguće izložena planinarska, označena i (kao što piše)osigurana staza, čovjek bi očekivao da je stvarno tako. Ali to ne mogu potvrditi. Planinar ne može koristiti svoju opremu - čak i ako je ima. Na mnogim mjestima nema za što se uhvatiti, ni na što se osloniti.
Ne čudim se da ima više nesreća u planinama nego prije nekoliko godina.
Planinarske staze u našim planinama treba osigurati tako da ih kondicionirani i odgovarajuće opremljeni planinar u lijepom vremenu može savladati - manjka čeličnih užadi, manjka klinova i manjka stepenica. To vrijedi i za Kremžarovu stazu na Kočnu.
Da ne zaboravim reći još jednu o roditeljima,
koji vuku djecu na Kočnu i onda ih pitaju kako bi ocijenili težinu staze koju su prešli. Takve roditelje u potpunosti osuđujem i pitam ih jesu li pri zdravoj pameti.
Malo me brine da popularnost kod takvih tipova nadjačava sve opasnosti u planinama. Hvala bogu da im polazi za rukom - zasad. O tome da su životi njihove djece previše dragocjeni da bi se s njima kockalo, razmišljaju nakon što uspiju sići dolje, ako uopće razmišljaju. Bojim se da je za njih važnije trofejno hvalisanje usponima koje ostvare sa svojom ili susjedskom djecom na opasne i slabo osigurane vrhove - nego pametan sud odgovornog roditelja.
Dakle - Kočna me još čeka. I bez sumnje ću je i osvojiti - nekog lijepog dana...
|
|
|
|
| Keko26. 09. 2011 |
Čitajući tvoje razmišljanje o zaštiti planinskih staza, Mici5, dobio sam dojam da Kremžarjevu stazu koristiš kao put do posla i jer je moraš koristiti, po tvom bi trebala biti bolje osigurana da ti se slučajno nešto ne dogodi dok žuriš na posao.
Mislim da su staze u našim planinama prilično zgledno osigurane. Imaš staze koje su odlično osigurane, staze koje su zgledno osigurane i staze koje su vrlo slabo osigurane. Svaki planinar bira staze kojima je dorastao. Ako nekoj nisi dorastao, biraš lakšu. U eri interneta ima dovolj informacija na netu o stazama da ne bi smjelo biti većih iznenađenja. Da je Kremžarjeva staza mnogo bolje osigurana, bila bi mnogo lakša, na njoj bi bilo mnogo više pohođača, čak s manje iskustva nego što ti imaš. Brzo bi se našla mamica s 6 mjesec starim djetetom koja bi tvrdila da je Kremžarjeva staza preuska za njezin dječji vozičak i da je zbog toga opasna jer vozičak s djetetom može zgrmiti u ponor.
Lijepo te molim ne guraj se u planine jer možeš pasti i ozlijediti se. Bez zamjere.
|
|
|
|
| ljubitelj gora26. 09. 2011 |
Naše staze su vrlo dobro osigurane i za njih je dobro poskrbljeno.
|
|
|
|
| nevi27. 09. 2011 |
Slažem se s Primožem, ali razumijem i Mici. Mislim da se o Kremžarjevoj stazi prečesto piše kao o odlično osiguranoj. To se posebno naglašava i stvarno dobiješ dojam da može svatko po njoj. Dobro je osigurana i lijepo speljana, ali ne bolje od većine staza u našim planinama. Na njoj ima barem jedno mjesto gdje bi bilo dobro postaviti jeklenicu. Baš tamo sam srela momka koji je bio potpuno opremljen i teoretski podkovan, ali nije imao kilometraže. Bio je ljut na one koji pišu da je staza tako jako osigurana.
|
|
|
|
| Sam.volk27. 09. 2011 |
Kremžarjeva staza neka ostane kakva jest. To je moje mišljenje. Lp
|
|
|
|
| dprapr27. 09. 2011 |
Mislim da je glavni problem što ljudi idu našim planinskim stazama s opremom za ferate. U stvari to uopće nisu ferate i onda nemaju gdje se "zakvačiti". Samo to još fali, da se svuda iseku stepenice i staze ograđuju jeklenicama. Nekad su nas na planinarskim i alpinističkim tečajevima učili da ne smijemo gutati više nego što možemo, nego da se stvari stječu postupno. Sada većina želi odmah na zahtjevne staze i po mogućnosti još na nepotične vrhove.
|
|
|
|
| metod27. 09. 2011 |
Naše staze su dovolj osigurane, samo svatko mora sam znati postaviti granice i kad dođe do njih, okrenuti se i sigurno sići, čak i ako vrh nije dostignut. Mici5 je to pametno napravila. Što se tiče djece, kompliciranije je jer se za njih moraju odlučiti roditelji, iako ne poznaju sasvim dobro njihove granice. Zato oboje treba još više iskustva prije nego se upuste u zahtjevne penjačke staze.
Opisi i ocjene "osiguranosti"
pojedinačnih staza su potpuno subjektivne. Svaka ocjena uključuje cijeli niz kriterija (izloženost, tehnička zahtjevnost, krutljivost, klizavost, itd.), koje različito doživljavamo i podnosimo. Zato ponovno: kad dođeš do granice, treba se znati okrenuti i reći vrhu zbogom. Nije nam stalo časti, nego smo time dokazali zrelost.
Ali bi još jednom naglasio: u slovenskim planinama stvarno ne želim imati željeznica.
|
|
|
|
| garmont27. 09. 2011 |
Mici, što si to razumjela pod natpisom "vrlo zahtjevna staza"? Na takvim stazama se namreć na većim dijelovima treba pomagati rukama, osiguranja nisu nužna (ako ima dovolj prirodnih oslonaca). Na Kremžarjevoj stazi ih ima prilično mnogo i, ako si si zamislila da će žičana biti zategnuta od ulaska u zid do vrha, prevarila si se. Očito je kilometraža ona koja ti fali (opreme očito imaš dovolj), ali se još jednom pokazalo da oprema sama nije dovoljna, potrebno je iskustvo. Od početka najbolje u društvu (naravno, ako nisi "ljubiteljica planina"), po mogućnosti s iskusnim planinarom koji je već prošao takvu zahtjevnu stazu.
Lp
|
|
|
|
| joža x27. 09. 2011 |
Kad budeš imala dovolj planinske kilometraže na Kremžarjevoj stazi neće ti trebati samovarovalni komplet, "psihokondicija" itd..osiguranja će ti uglavnom biti višak, u planinama je postepeni napredak vrlo važan,npr.preskočiti na Boču pa onda Kremžarjeva,ne, treba još MNOGO u međuvremenu prohoditi.
|
|
|
|
| urbancek27. 09. 2011 |
No na ovoj stazi ne znam što tražiš s kompletom... OK, na početku se možeš malo zakačiti ako si nesigurna/vrtoglava, onda je brzo kraj...
|
|
|
|
| matz27. 09. 2011 |
Da se i ja uključim u raspravu, jer sam naišao na sličan "problem" na stazi na Korošku Rinku. Naglasim da se slažem s većinom stvari koje su zapisane - da cijele staze ne mogu biti ograđene, da je ocjena osiguranosti subjektivna, da osjećaj (ne)sigurnosti ovisi o kilometraži, da je potrebno ići postepeno, da se treba znati okrenuti itd.
Mislim da je problem najbolje istaknula nevi - o mnogim stazama na ovom forumu (i drugdje) piše da je besprijekorno osigurana, da ima tone željeza, da je žičana od do dna do vrha itd. i čovjek stvarno dobije osjećaj da se može osiguravati svuda na zahtjevnijim dijelovima. Realnost je često vrlo drugačija i posebno oni koji smo se tek počeli upuštati u vrlo zahtjevne "osigurane" staze to može brzo zavarati i sam sam već bio ljut na ljude koji vrlo vole koristiti riječi besprijekorno ili odlično osigurano.
Naglasim da prije 2 godine nisam ni pomislio da ću ikad hodati i po vrlo zahtjevnim stazama. Nakon mnogo osvojenih vrhova osjetio sam potrebu za nečim višim i nabavio opremu, pročitao dosta literature, vježbao prvo na Grmadi i Gradiškoj turi (gdje su zahtjevni dijelovi stvarno osigurani) i počeo tražiti staze koje bi predstavljale sljedeći korak - tu se pojavljuje gore opisani problem - gotovo svaku stazu pročitaš svi pišu o gotovo briljantno osiguranima stazama, razlika u praksi je ogromna i tu mi falta kvalitetni opisi staza s gledišta gore navedenih kriterija - izloženost, tehnička zahtjevnost, osiguranost, objektivna opasnost itd. Dosta tih informacija ima npr. u knjizi 55 osiguranih penjačkih staza, ali i tamo mi fali detaljniji opis same osiguranosti, koja barem kod mene igra veliku ulogu. Vjerujem da se i (ili posebno) vrlo iskusni planinari s ogromnom kilometražom mogu staviti u kožu manje iskusnih i upozoriti ih na moguće probleme odnosno zahtjevnije/opasne/neosigurane dijelove staze (čak ako su oni sami tamo nemali problema).
Ne zaboravite da ste svi nekad bili na toj točki, hvala na razumijevanju.
|
|
|
|
| jax27. 09. 2011 |
No, i ja ću nešto napisati na tu temu, kad sam već na volji. O Kremžarjevoj ništa, jer po njoj još nisam išao, ali mogu reći par općenitih stvari.
Prvo bih se osvrnuo na komentar da smo sada u internet dobi i tako ili tako svatko može naći dovoljno informacija o stazama. To je samo djelomično istina. Internet nudi takvu raspršenost podataka i odsutnost odgovornosti da za manje iskusne planinare može prouzročiti čak više štete nego koristi. Tako na hribi.net možemo naći komentare koji na Prisojnikovom grebenu preporučuju čak osiguranje po parovima (ne samovarovanje!), kao i one koji tvrde da talijanska ferata na Mangartu nije ništa posebno. Jasno je da sve takve izjave treba uzimati zdravo za gotovo i za pouzdane informacije je ipak mnogo bolji vodič nego internet (koji je super za trenutne uvjete!). Pa, djelomični razlog za tu zbrku je i neupotrebljiva klasifikacija staza, prema kojoj je svaka staza gdje treba malo popeti već prilično zahtjevna. Onda se pojave velike razlike među njima.
Drugo što bih htio reći jest o zahtjevnosti i zaštiti. Činjenica je da sam ove godine opet nekoliko puta više išao u planine nakon duge pauze i moram reći da mi se dogodilo nekoliko puta da sam imao najveće probleme na stazi gdje ih nisam očekivao prema opisu. Dva primjera: spomenuti Prisojnikov greben. Ferata od prozora do grebena: jednostavno. Par lijepih, zabavnih prolaza, pomalo izloženo, uvijek super zaštićeno. Uživanje. Ali u nijednom opisu nisam pronašao potpuno zatrpani prijelaz u škrbinu negdje na pola grebena prema vrhu. Tamo - ploče posute šljunkom, izložen spust, nezaštićeno. Što se mene tiče, jasno mi je gdje sam imao više problema. A toga nije bilo u nijednom opisu. Drugi primjer: Korenova na Krnu. Prva polovica - zapadna drežniška - zaštićena samo iznimno, krajnje klizavi prijelazi preko strmih trava gdje svaki korak potencijalno znači klizanje, staza je krajnje uska. Često neugodno, psihički naporno, zahtjevno. Sama Korenova - čisti užitak. Super zaštićeno, lijepa plezarija, što bliže vrhu, to veći osmijeh. Ljestve? Isto kao da se penješ po trešnji kod kuće. Opet - dio koji je označen kao zahtjevan, činio mi se odličan, probleme sam imao na "lakšem" dijelu. I razumijem micijin post i reakcije na njega u tom svjetlu. Vjerujem da je staza super zaštićena. Ali na svakoj stazi nađu se mjesta koja nisu. I tamo čovjek (ili barem ja) ima još više problema, posebno ako se, kao što je kod nas pravilo, pridruži šljunak. Čak i ako su tehnički "lakši". Usput, to je i razlog zašto sam u planinama, osim na izuzetno zahtjevnim stazama, skeptičan prema samovarovanju. Jednostavno mi se čini da su u slovenskim planinama često najklizavija ta mjesta gdje ništa ne pomaže, i to čak na zaštićenim stazama.
Na kraju još jedna misao: pri zaštiti po meni (barem na nekim stazama) treba imati na umu i silazak. I jasno je da u usponu možemo prijeći preko mnogoga i bez zaštita. Ali pitanje je da li bi jeklenica koja ti se u usponu čini potpuno nepotrebna bila takva i kad bi silazio uz nju. Zato po meni to treba uzeti u obzir pri opremanju staze.
Toliko od mene, ispričavam se za off-topic, lijepu večer i sljedeći dan želim svima. I usput, ako sutra netko ide na Grintavec, možda se sretnemo...
|
|
|
|
| Keko28. 09. 2011 |
Budući da vidim da se raspirila debata o zaštiti staza u planinama, informacijama na netu, planinarskim vodičima itd., i ja ću podijeliti neka svoja iskustva s tim stvarima.
Do ove godine sam planine posjećivao povremeno i uglavnom lakše staze. Ove proljeće dogodio se nekakav preokret, koji je izazvao poznanik, gorskom vodič. Pozvao je par nas na penjanje na Gonžarjevu peć. S ženom sam se pridružio i tako smo tu plezariju obavili. Budući da nas je vodič svakog pojedinačno, unatoč osiguravajućem kompletu, dodatno osiguravao konopom odozgo, penjanje odnosno vučenje po užetu bilo je sigurno i stvarno pravi užitak bez prisutnog straha.
Nakon tog iskustva nabavio sam vodič 55 osiguranih staza Mašere i proučio staze opisane u njemu. S ženom smo počeli s lakšim turama i nastavili s težima: Brana, Peć po plezalu, Raduha po plezalu, Storžič kroz klisuru, Montaž po Pipaninoj ljestvi, Mala Mojstrovka po Hanzovoj, Prisank po Kopiščarjevoj, staza Ceria-Merlone u Italiji i na kraju Bočičev vrh u Železnoj Kapli. Da ne izgleda neodgovorno, neka kažem da su zadnje dvije staze bile pod budnim okom kvalificiranog vodiča. A sad usporedba tih staza iz mog kuta. Staze se po zahtjevnosti konkretno razlikuju.
Hanzova na Malu Mojstrovku - Odlično zaštićena, preporučujem za uvod u teže ferate.
Staza Ceria Merlone - vrlo duga, cijelim putem između 2000 i 2500 m, zaštićena samo gdje je nužno, labavom ojeklenicom, bez jednog klina ili kuke na cijeloj stazi, vrlo izložena, opasni spustovi po začepljenim žljebovima i jedna od najljepših tura koje sam prošao do sada.
Kopiščarjeva - Teži dijelovi vrlo dobro zaštićeni, grebenski dio nešto manje.
Ferata Bočičev vrh - izuzetno dobro zaštićena od početka do kraja bez prekida ojeklenice čak i na lakšim dijelovima.
Među tim stazama bih kao primjer istaknuo naročito dvije. Hanzova na Malu Mojstrovku i staza Ceria-Merlone označene su kod Mašere istom zahtjevnošću 3. Kad bih ove dvije staze ocjenjivao po opasnosti i stupnju zaštite, velika je razlika među njima. Iako je Bočičev vrh najteža opisana ferata u vodiču s zahtjevnošću 6, osjećao sam se na njoj mnogo sigurnije nego na stazi Ceria-Merlone.
S ovim usporedbama htio sam upozoriti naročito na to da vas u vodičima ne zavede samo ocjena zahtjevnosti, jer iz nje možete razabrati samo koliko fizičke snage ćete trebati za prevladavanje staze, malo vam ona kaže o samim opasnostima na stazi.
|
|
|
|
| urbancek28. 09. 2011 |
Naravno da po klasifikaciji između dvije staze može biti velika razlika, jer jedna može loviti donju granicu razreda tj. zahtjevnosti, druga pak ravno gornju..
|
|
|
|
| matz28. 09. 2011 |
Slažem se s Kekom - i meni tehnička zahtjevnost i duljina ture općenito ne čine problema, zlo mi su izloženi, opasni, šljunčani neosigurani dijelovi. I o tome se vrlo malo govori i u raznim vodičima.
Spomenuti vodič namreč pri većini staza govori o dobroj, odličnoj ili besprijekornoj osiguranosti staza - ali budući da je to gledano očima vrlo iskusnog planinara, daje manje iskusnim planinarima (pre)malo informacija o razlikama između staza. I sam sam se neizmjerno bolje osjećao na Gradiškoj turi, koja je označena PP3/4 i lijepo osigurana nego npr. na stazi na Korošku Rinku PP2/3, gdje su tehnički zahtjevni dijelovi osigurani, izloženi i šljunčani srednji dio staze nema nikakvih osiguranja i dodatno je zao pri spustu. Nekud između po osiguranosti je Turski žleb, gdje je nakon penjačkog dijela zao izlaz preko strmog šljunka.
Budući da mi se ova rasprava čini zanimljivom i korisnom i vjerojatno će se nastaviti, pozvao bih moderatora foruma (pretpostavljam da postoji) da premjesti zadnje postove u samostalnu temu.
|
|
|
|
| Jure8730. 09. 2011 |
Mene nervira što neki od vas s strahom od visine imaju toliko za reći o opasnosti ovih i onih staza, o lošem osiguranju ... i time odvraćate ljude koji to čitaju od planina.
Za cijelo visokogorje vrijedi da je potrebna opreznost i kondicija tako da je brbljanje o izloženosti, krutljivosti potpuno beskorisno.
Tko voli planine, neka se ne obazire na te komentare, u lijepom vremenu neka rano krene na put i sretno!
TKO PA NA PUTU UVIDI DA IMA PRED SOBOM PREVIŠE "STRAN" ILI NAPORAN DIO STAZE, IMA SVE MOŽNOSTI DA NA MJESTU OKRENE I SIGURNO SE VRATI U DOLINU!!!
|
|
|
|
| ljubitelj gora30. 09. 2011 |
Mišlim da ovo sve kaže, "vrlo zahtjevna označena staza" – za uspon treba se pripremiti prije, svakako nije laka tura.
|
|
|
|
| drava3. 10. 2011 |
3.10
Staza je lijepa, zahtjevna, ali za dobrog planinara ugodno iskustvo. Dok smo se vraćali srećali smo na stazi dvije obitelji, djeca su imala oko 10-15 godina - slabo opremljeni. Svi bez planinarskih cipela i kaciga; došli su otprilike do pola staze. Sat je bio tri popodne.
Stvarno glupo poduzeće.
|
|
|
|
| mici53. 10. 2011 |
S tim što ste iznijeli svoje mišljenje, pomogli ste ostalima koji će još čitati ovu stranicu da se odluče - ili ne - za stazu na Kočnu. U svakom slučaju cijenim promišljene komentare i promišljene riječi koje kažu prilično mnogo i o samom čovjeku-planinaru koji piše.
Dopustit ću si ovdje uporediti naše osigurane vrhove (da ne spominjem Kočnu ili stazu na Babe s Jenkove planine i taj jedini čavao - ili ih možda ima čak dva - na grebenu) sa stazom na Stol - Trate/Johannsenruhe - plezalna staza. Pa, to je - za mene - čisti užitak. Iako na mnogim mjestima okomito speljana staza, ODLIČNO je osigurana. Bez obzira na mišljenje nekih o čvorkovima, klamfama, čavlima i njihovoj viškovnosti.... čovjek se uhvati, nasloni, zakači... Čak malo šljunka na stazi prema izlazu iz stijenice ne stvara problem. Ali to je moje subjektivno mišljenje.
Prošli vikend smo prošli stazu. Bez ikakvog problema! Moje mišljenje o plezalnoj stazi na Stol: par excellence (kao što je garmond već napisao na ovoj stranici za Kočnu). Plezalna staza na Stol: poštovanje planinara-čovjeka od strane lokalnog PD.
I to je sve što osobno očekujem od naše planinarske saveze i klubova. Poštovanje SVIH planinara!!! (Lokalci su ionako uvijek poštovani i vode se gore, "tadobri" pa i vi već znate sve fore i izraze. Neki od nas ostalih žele osvojiti vrhove, uživati i naravno - preživjeti. Neka mi bude oproštena ova drskost.)
Trebало bi razmisliti i o tome što znače oznake "PLANINARSKA STAZA" i tko je zapravo planinar:
Je li to onaj koji za pet sati dođe na Kočnu i u dolinu i usput gleda na sat? Ili onaj koji nestrpljivo i sveznajuće vrijeđa nekoga tko samo iznese mišljenje drugačije od njegovog. Ili je to ljubitelj planina koji plaća članarinu PD i prenoći u češkoj koći?
|
|
|
|
| jankov3. 10. 2011 |
Danas sam bio na Kočni po Kremžarjevoj stazi. Staza mi se nije činila teškom. Po mom mišljenju na ovoj stazi nije potrebno imati samovarovalni set. Zanima me koliko ima pohodnika nedjeljama jer opet namjeravam ići na Kočnu pa dalje na Grintavec. Kakva je dalje staza na Grintavec?
|
|
|
|
| jankov3. 10. 2011 |
Danas sam bio na Kočni preko Kremžarjeve staze. Staza mi se nije činila teškom. Po mom mišljenju na ovoj stazi nije potrebno imati samovarovalni komplet. Zanima me koliko ima pohodnika nedjeljama jer opet namjeravam ići na Kočnu i zatim dalje na Grintavec. Kakva je dalje staza na Grintavec?
|
|
|
|
| keber13. 10. 2011 |
Ravno ove godine sam u razmaku dva dana posjetio i plezalnu stazu na Stol i Kremžarjevu stazu na Kočnu. Zbog straha od visine čekao sam na oboje nekoliko godina prije nego sam se uhvatio. Usudujem si tvrditi da je Kremžarjeva staza na Kočnu svakako lakša od staze na Stol, iako nije toliko osigurana. Posebno staza na Stol ima ponegdje pored isklesanih i betonirane korake, što mi se čini preteranim, ali joj ipak na najtežem i najopasnijem dijelu nedostaju osiguranja.
Što želim reći, treba biti spreman i na teže staze, očekivati da će sve staze biti jednako opremljene i osigurane kao one najposjećenije, poput staza na Triglav i Stol, čini mi se nerealnim, čak utopijskim. Neke staze treba nadrasati, neke su lakše, druge teže. Kad skupimo iskustva na lakšim, idemo na teže.
Neka ne očekujemo samo da planinska saveza i društva poštuju sve planinare. Neka i svi planinari poštuju planine.
|
|
|
|
| ljubitelj gora3. 10. 2011 |
@jankov
Teško bilo napisati nešto dobro ali potrudit ću se, staza koju sam obišao ove godine, prvo na obje Kočne zatim spust i uspon na Grintavec i silazak prema Češkoj koči jer je bilo pretoplo. Staza je dobro označena, dobro osigurana i ne predstavlja veće poteškoće, kao svaka takva staza treba biti oprezan pri hodu, svaka tako malo zahtjevna staza može biti kobna i treba se za svaku turu dobro pripremiti i svakim korakom oprezno koračati prema cilju. Odmah ispod vrha Grintovca ima nekoliko kuka, moje mišljenje o osiguranju KSA općenito je više nego dobro, obruča ima svuda dovoljno.
|
|
|
|
| Keko3. 10. 2011 |
keber1 potpisujem se pod tvoj komentar. Također se djelomično slažem s komentarom mici5. Iz tvog razmišljanja je očito da si vrlo oprezna i da voliš vrlo osigurane planinske staze, ali ih u planinama nema baš puno, čak ni u Austrijskim planinama, osim uvijenih ferata koje su zasebno poglavlje. Što se tiče značenja oznake "PLANINARSKA STAZA" ja zamišljam stazu koja prolazi preko planina i sama po sebi ništa ne kaže dok joj ne dodaš laganu, zahtjevnu, vrlo zahtjevnu, ekstremno zahtjevnu itd... I pod riječ planinar zamišljam nekoga tko se kreće u planinskom svijetu, bez obzira hoda li sporo i uživa ili žuri i juri vlastiti rep. Ljudi su različiti i svatko uživa na svoj način.
Na kraju ti Mici ipak želim da nekad savladaš Kopinškovu stazu na Kočnu i vidjet ćeš da će užitak biti mnogo veći nego kad si se popela na Stol.
|
|
|
|
| Keko3. 10. 2011 |
Zagrebao sam se. Mislio sam Kremžarjevu stazu na Kočnu a ne Kopinškovu koja vodi na Ojstricu.
|
|
|
|
| planika14. 10. 2011 |
mici5, kako bi ti za mene napisala vodič te staze? Vidiš li u čemu je stvar? Nismo svi jednaki i nemamo svi ista mjerila, zato je nemoguće napisati tako da bude točno za sve. Ova staza je moja najdraža, čak i ako sto puta kažeš da nije. Mi smo različite i zato nisu krivi pisci vodiča....ni ti ni ja. Čestitam što si se vratila, možda ću ja negdje gdje će tebi biti vrlo drago...i to opet ne znači da je jedna "lošija" od druge... naša mjerila, sposobnosti, čak osjećaji, vrijeme...sve utječe. A OPĆENITO, MOŽE LI MI NETKO REĆI KAKO SMO HODILI TADA KAD NIJE BILO SVE TE PISANJE, DEBATE, SAVJETE..?? Neopterećeni, i ponekad smo se vratili. Smisao je važan, i vjerojatno tempo kao za svakog...lp svima
|
|
|
|
| VanSims4. 10. 2011 |
Još mogu i svoj lonac staviti:
Inozemstvo:
Staze koje imaju oznaku -klettersteig (u germanskom svijetu) odnosno predikat Via Ferrata (u romanskom) su dobro osigurane i samo iznimno s dijelovima gdje treba slobodno popeti nešto lakšeg.
Ostale zahtjevne (uključujući vrlo- i iznimno-) staze imaju samo oznaku -steig (ili u Italiji Sentiero Atrezzato ili čak Sentiero Alpinistico). To su takve kao većina t.zv. zahtjevnih i vrlo zahtjevnih staza kod nas. Dakle, čelične konopce na ključnim mjestima ili čak ni to.
Sve ostale obične šetnice imaju oznaku -weg (Sentiero).
Kod nas se Zavarovana plezalna staza zove široko od stvarnih ferata (kojih ima kod nas malo) pa do staza koje imaju samo par konopaca na ključnim mjestima. Istina, treba se pripremiti prije svake staze, raspitati, imati iskustva, opremu,... ali mislim da neodgovarajuća zabludeća klasifikacija i nedovoljna osiguranost nekih staza uzrokuje kod nas mnoge nesreće.
|
|
|
|
| dvince18. 06. 2012 |
Koja je najlakša put na Jezersku Kočnu?
Kao što čitam sve smjerovi su označeni kao vrlo zahtjevni.. na primjer meni prelazak grebena po donjim bohinjskim gorama Vogel-Črna prst već je na granici mogućeg, tako da vjerojatno nemam što pokušavati ovdje?
Šteta samo da ne mogu ispuniti sve SPP (Skuta, Pristojnik, Jezerska Kočna, Jalovec), mislio sam da je ipak ovaj planinski put više pohodnički..
hvala, lp.
|
|
|
|
| Daaam26. 06. 2012 |
Na Kočnu nema lake staze...Zato ti savjetujem da polako po osjećaju povećavaš zahtjevnost svojih planinarenja i možda ćeš nekad moći prijeći cijelu SPP
|
|
|
|
| metod26. 06. 2012 |
Još najlakša je od Suhadolnika preko Grdoga grabena, ali i kod nje ima nekih izloženih mjesta (kroz Grdog graben i na vršnom dijelu Kočne). Ako je granica mogućeg greben Vogel - Črna prst, savjet prethodnog kolege je na mjestu.
|
|
|
|
| juhejnaprej4. 07. 2012 |
dvince: Ja imam drugi problem - nedostaju mi zahtjevne ture, čekam samo kada će me konačno povući na izlet u Ankaran...
Bilo kako bilo, prošle srijede ja i dva kolege smo obavili uspon Kremžarovom stazom, posjetili obje Kočne i spustili se prema bivaku pod Kočnom, zatim prema Kokrškom sedlu, konačni cilj bio je razpotje pred Jermancem.
Kremžarova je po mom mišljenju zgledno osigurana, posebno u usporedbi sa stazom dolje mimo bivaka koja je na mjestima znatno nezaštićenija, vjerujem da neiskusanom planinaru može zadavati probleme jer je prilično izložena. Unatoč tome, u odnosu na ostale ture koje sam prešao, za slovenske uvjete radi se o prilično dobro osiguranoj stazi. Razlika je naravno u percepciji - staze u Italiji su namijenjene stalnom samovarovanju, u Sloveniji tog osjećaja nema i to mora potencijalni planinar uzeti u obzir.
Pod crtu, turom sam bio više nego zadovoljan...
|
|
|
|
| Ornitolog22. 08. 2012 |
Danas prvi put prošao ovu stazu, koja je jednostavno čudovita! Posjetio sam oba vrha. Staza između njih je lijepa i dobro zaštićena, samo su na 2 ili 3 mjesta iščupane užadi, ali to ne predstavlja veće poteškoće. Bilo me je oduševilo i oznaka/markacija, gotovo na svaki metar.
Duž staze sam primijetio i neke životinje, uglavnom ptice - planinska pevušica, siva pevušica, ugljena sisa, vodomar, livadski kvirk, vran, bijela pastirica, kovačić, vran, planinski kavkač s ogrlicom, ćorko, krivokljunac, itd. U daljini sam vidio i ujedu koja je podsjećala na planinskog orla.
Ispred Česke koče vidio sam i polha (znatno iznad granice šume!)
lp
|
|
|
|
| perper21. 09. 2012 |
Sutra planiramo Kočnu iz Češke koče...
Ima li netko podataka o trenutnoj situaciji za Kočnu?
5er
|
|
|
|
| Padalka21. 09. 2012 |
Zna li netko kakva je situacija na Kočni tj. pristup njoj s Češke koče preko Kremžarjeve staze? Sutra bismo htjeli osvojiti još jedan čudoviti vrh, ali bez pravih informacija i opreme nema smisla... sigurnost na prvom mjestu
|
|
|
|
| Domch21. 09. 2012 |
Izdaleka izgleda bijelo i to prilično nisko dolje, vjerojatno samo tragovi snijega, ali može biti mokro i klizavo.
|
|
|
|
| robter21. 09. 2012 |
snijeg oko 1800 m, na vrhu samo malo posuto i nije ga mnogo. na Jezerskom ujutro +1°C
|
|
|
|
| Padalka8. 10. 2012 |
Jučer osvojili Jezersku Kočnu. Kremžarjeva staza je ludo lijepa i super označena. Pogledi su bili stvarno čudesni i zadovoljni smo se spustili natrag u dolinu.
|
|
|
|
| scorpio1. 07. 2013 |
Pozdrav, je li netko ovih dana bio na vrhu i zna kakvo je stanje sa snijegom? Srdačno hvala, lp
|
|
|
|
| natasa si1. 07. 2013 |
Hej, scorpio Staza od Suhadolnika na Kokrško Kočnu i dalje na Jezersko je suha. Al' kako sam vidjela s drugog kraja, prema Českoj koči još treba prijeći par snježnih polja. Je li tamo još potrebna oprema, ne znam... Nadam se da ti pomaže.
|
|
|
|
| Branee2. 07. 2013 |
copy/paste
Branee
15.6.2013 Da dam posjetiteljima malo informacija.. Put suh do melišča nad bivakom zatim treba imati cepin i dereze. Danas je snijeg bio tvrd, zbijen gore. Dolje 2x precizan "jezik" ostatka snijega, koji je znatno prijatniji za hodanje tako da tamo stvarno nema potrebe po zimskoj opremi. Grdi graben suh kao prašina. Nekoliko stabala srušenih pri prečenju ali ništa što bi stvarno ometalo.
Nakon 2 tjedna takvog vremena kao što smo imali sigurno bi mogao obaviti turu s ovog kraja bez zimske opreme
|
|
|
|
| scorpio2. 07. 2013 |
Hvala, Natasa, si , hvala Branee!
|
|
|
|
| smatjaz2. 09. 2013 |
U subotu sam prošao put u obrnutom smjeru s Kokrškog sedla preko Kokrske Kočne na Jezersku Kočnu i dalje na Češku koču. Put u tom smjeru na Kokrsku Kočnu očajno krto i ako nisi sam u stijeni izrazito opasno zbog padajućeg kamenja. Osiguravajući komplet, osim malo ispod vrha neupotrebljiv, uspon bez čelade ruska ruleta. Silazak ovim putem si uopće ne zamišljam. Preporučujem povratak natrag s Kokrske na Jezersku Kočnu. PS: oprez u subotu je nekom siromahu u trbušnom prolazu na melište pao "ruzak" i morao je po njega naokolo. "dečko moje sožalje".
|
|
|
|
| smatjaz2. 09. 2013 |
PS: oni tri klina između obje Kočne još uvijek su izvučeni, ali nema panike, samo malo više pažnje.
|
|
|
|
| anjic22. 10. 2013 |
Znam da sam kasna, ali ipak; u subotu, 19.10 samo s cepinom nije išlo do vrha, jer je, iako samo par cm snijega, potpuno smrznut. Gore bi još šlo, dolje pa više nisam sigurna. Dakle da, ako želite vrh, ponesite i dereze i iskoristite ove čudovite jesenske dane.
|
|
|
|
| pelican22. 10. 2013 |
Nikad nije prekasno, takve info su uvijek dobrodošle
|
|
|
|
| scorpio6. 09. 2014 |
Danas na Kočni. Cijelim putem Josipa Lisac pjesma na repeat, pa sam bio mokar... Snijega nema više, išao sam gore dolje ovom stazom, ne znam za F. stazu.
|
|
|
|
| malimiha10. 09. 2015 |
Zdravo, zanima me je li snijeg koji je pao već skopnio i je li staza suha? hvala i lp,
|
|
|
|
| Potohodnik4. 10. 2015 |
Sve je sada suho. Bio sam u subotu. Pot svakako nije prikladna za početnike, kuke su često tamo gdje ih ne trebaš i obrnuto. Inače super put, meni osobno se čini da je ovo Jezersko vrlo lijep kraj. Uživajte. Nažalost, na putu do Češke koće naletio sam na puno smeća. Tužno, svatko neka odnese ono što je donio.
|
|
|
|
| el rocco31. 07. 2016 |
Jučer sam s ženom osvojio vrh Kočne po ovoj stazi, ali glede na komentare koje sam pročitao prije uspona, ipak bih htio reći neke stvarne činjenice. (Da netko ne dobije osjećaj da je Kočna mala đakaza)!
1.) Staza na Kočnu nije za početnike i one bez kondicije!!
2.) Plezački dio staze (zadnja trećina) je zahtjevan, malo zbog izloženosti, uglavnom zbog šljunka po kojem hodaš i može te svakog trenutka srušiti (posebno pri spustu). Zato treba biti cijelo vrijeme oprezan!!
3.) Kaciga je OBAVEZNA i tko je nema, mislim da se igra životom. Jučer se nad nama barem 5x srušio plaz šljunka (istina, bilo je planinara koliko i šljunka), 1x stijena promjera oko 10 cm!! Samovarovalni set u suhom vremenu nije potreban!!
4.) Staza nije za mlađu djecu, kućne ljubimce itd.!!
5.) Obavezno imati dovoljno tekućine!!
Unatoč navedenome Jezerska Kočna je prekrasna planina vrijedna svake kapi znoja, ali nitko tko ide gore je ne podcjenjuje.
|
|
|
|
| Lunca10. 08. 2016 |
Nakon jučerašnje posjete ne bih se mogla više složiti s onim što je napisano.
|
|
|
|
| ljubitelj gora10. 08. 2016 |
Pa ni čuda zbog drugih koji ti sipaju kamenje, čovjek može stradati. Zato se dugo vremena trudim planirati ture gdje rijetko koga sretneš, posljedično ne dobiješ kamenje u krilo.
|
|
|
|
| Parkeljc10. 08. 2016 |
Pretpostavljam da je tvojem komentaru pridonijelo uglavnom bedasto vrijeme. Ups, oprostite, vrijeme nikad nije bedasto, kakvo je takvo je.. Još čudno da se danas nisi odveo negdje u visokogorje gdje ne bi mogao sresti nikoga tko bi ti nasuo šljunak u krilo. Ako još jednom pročitaš primijetit ćeš da se radi o KOČNI a NE o nekoj turi "gdje rijetko koga sretneš", kako navodiš. Velika većina, stvarno VEĆINA planinara ide u planine kad je lijepo vrijeme. To posebno vrijedi za vrhove poput Kočne! Zašto, "el rocco" je već objasnio u svom postu razumljivo... Ja bih dodao točku 6., naime, krenuti je potrebno dovoljno rano i prognoza mora biti sigurno povoljna, jer osim u predvrhu malo ispod vrha nema prirodnih skloništa gdje bi se sklonili pred olujom.
LP, ako sažmem, u lošem vremenu ideš u planine, manje šanse da ti netko planinar pošalje paket šljunka ili druga opcija, lijepo vrijeme, više pohođnika u planinama, više šansi da dobiješ nešto po glavi..
Vjerojatno ima još neka mogućnost, ali to samo ti zastupaš..
|
|
|
|
| ucakakla2. 10. 2016 |
Pozdrav,
prije kratkog vremena sam prošla stazu na Korošku Rinku s Kranjske koče i zanima me usporedba težine sa stazom s Češke koče na Jezersku Kočnu?
Hvala unaprijed i lp.
|
|
|
|
| worm916. 10. 2016 |
Pozz, zna možda tko kakvi su trenutni vremenski uvjeti (snijeg) od Česke koče do Jezerske kočne?
Hvala!
LP
|
|
|
|
| Branee7. 10. 2016 |
Vjerojatno ima malo snijega (ne puno), ali je taj greben s te strane sigurno dobro zalijeđen na pojedinim dijelovima
|
|
|
|
| 3063. 05. 2017 |
Pozdrav. Kakva je zahtjevnost opisane staze (Kremžarjeva) u odnosu na npr. dio Planika-Triglav (preko malog Triglava) ili Krofičika (mimo Koče na Klemenči Jami)?
Hvala i lijep dan.
|
|
|
|
| dprapr3. 05. 2017 |
Nije uporediva s putom na Krofičiku jer je tamo strmi dio samo prema vrhu, a put je i znatno manje naporan i kraći.
Planika-Triglav je slično izložena, ali bolje osigurana. Prema Jezerskoj Kočni je neosiguran, nizak prijelaz ispod stijene, koji je još i klizav i izložen.
|
|
|
|
| ms_primoz4. 05. 2017 |
istina je da je nezavarana... ali stijen visi unutra i dovoljno je široko... tako da nema problema, osim što treba ruksak gurati ili vući za sobom.
|
|
|
|
| dprapr4. 05. 2017 |
Donji ulaz u taj dio je jako izložen, osobito pri spustu... Već sam više puta spomenuo da bi tamo neki klin za sigurnost nije bio odveć. Ali put je takav kakav je, upravo taj prijelaz ga označava kao poseban.
A da moraš vući ili gurati nahrtnjak, što je to nova tehnika planinarenja?
|
|
|
|
| Branee4. 05. 2017 |
ili stopiš van i ideš lijepo po rubu okolo kao što ja uvijek radim..
|
|
|
|
| Branee4. 05. 2017 |
se nikad nisam vukao ispod tamo k sploh nema potrebe
|
|
|
|
| Domch5. 05. 2017 |
Preduh je zanimljiv, meni osobno izloženiji kad izađeš iz njega gledano prema vrhu i sljedeći zavoji kad ideš po polici na kojoj je naravno šoder, osigurano pa nič.
|
|
|
|
| Becar5. 05. 2017 |
Od bivaka preko Kokrske na Jezersko mnogo je kompliciranije od ovog dijela mimo trbuha. Bar meni.
|
|
|
|
| Natalija_9112. 06. 2017 |
Put na Jezersku Kočnu po Kremžarovoj putu, s dečkom sam ga prešla 11.6. Put je potpuno prohodan, osim triju manjih nanosa snijega na putu, koji su lako prohodni, razgledi uz put su izuzetni. Uspon nam je vratio otprilike 3,5 sati hoda. Mi smo iskusni planinari, ali je put fizički zahtjevan uglavnom zbog puno škriljevca na putu i određenih nezavarovanih dijelova koji bi trebali neke čelične užadi. Put bi preporučila samo planinarima s nekim iskustvom, a posebno mislim da je navedeni put previše izložen za mlađu djecu. Trbušasti prolaz vrlo adrenalinski i čini put posebnim, samo treba paziti da ti ruksak ne padne u dubinu lijep pozdrav
|
|
|
|
| Cockta30. 07. 2017 |
Danas sam s dečkom na povratku sreo Čeha (na osnovu pozdrava, pretpostavljam da je Čeh).. obučen u sandale, bez kacige i s naizgled praznim ruksakom. Prema Kočni krenuo oko 12 sati popodne, stanje na vrhu ukazivalo na oluju.. jako je vjetrovalo, nema pogleda.. stvarno mi nije jasno kako će u takvoj obući gore/dol doći. 
Inače, put nam se svidio. Zanimljiv, dobro označen/osiguran put.
|
|
|
|
| dprapr30. 07. 2017 |
S Tonetom smo u petak doživjeli bliski susret s kamzom koji je jurnuo punom brzinom kroz provaliju na drugu stranu. Gotovo ga je okrznula. Nismo imali vremena pogledati kako je opremljen...
|
|
|
|
| Cockta31. 07. 2017 |
Ne znam zašto -
Nijednu planinu ne treba potcijenjivati. Primarna obuća, oprema.. je osnova. Tko to nije sposoban, neka ne ide na takve ture. Jedno je kamz, drugo odrasla osoba. Onda netko drugi mora riskirati život za spašavanje ljudi u sandalama. Takvih slučajeva nažalost nije malo.
|
|
|
|
| dprapr31. 07. 2017 |
"Nijednu planinu ne treba potcijenjivati."
Potpuno se slažem s tim. Ne slažem se pak i jako me smeta što stalno promatramo greške drugih i objavljujemo ih na forumu. Samo slike nedostaju, kao što se to već događalo prije. Bolje se više usredotočimo na sebe i svoju opremljenost i posebno spremnost za ture.
Lošu odnosno neprimjerenu opremljenost riješit ćemo samo obveznim osiguranjem i ničim drugim!
Iako neprimjerna opremljenost nije nužno uzrok nesreće. Ako čitamo izvještaje GRS-a, vidimo da se nesreće događaju uglavnom primjereno opremljenima, ali nepripremljenima za ture (tjelovno i tehnički).
Naravno, sandale su već krajnost odnosno veliko potcijenjivanje planine.
|
|
|
|
| AndroS31. 07. 2017 |
Zdravo,
da dam mišljenje o sandalama na Kočni - to je izuzetno, ali stvarno izuzetno neodgovorno. Kočnu sam ove godine posjetio i moram reći da to nije planina koju bi netko obavio za "kratki izlet". Vjerojatno je nekima to "trening", ali većina na Kočni se muči.
Ovaj put se vjerojatno za ovog gospodina iz Češke sve završilo dobro. Ali kad se jednom ne...onda će biti problem. Ne možeš nikome ništa zabraniti, ali je dobro o tome upozoriti, ako ništa drugo, možda će netko drugi zbog toga bolje biti opremljen.
|
|
|
|
| Amoremio12. 06. 2018 |
Pozdrav,
Sljedeći tjedan bismo išli na Jezersku Kočnu u ovom smjeru, je li netko bio gore nedavno, treba li zimska oprema..?
Hvala..!
|
|
|
|
| artur17. 07. 2018 |
Zdravo!
Je li možda netko bio na Kočni preko Kremžarjeve?
|
|
|
|
| Anansie17. 07. 2018 |
Naravno, mnogi ga prolaze, bez problema u potpunosti.
|
|
|
|
| artur17. 07. 2018 |
Hvala.
Idem u četvrtak.
Kočna mi još fali iz KSA.
|
|
|
|
| MajaDenis28. 07. 2019 |
Zdravo. Zanima me koliko dugo se pužeš kroz prolaz i je li moguće kroz njega s nahrbtnjakom. Hvala.
|
|
|
|
| jax28. 07. 2019 |
Nekoliko metara, po mom mišljenju niti 10. Koliko traje, ovisi o tome koliko si nespretan ;-)
S nahrbtnjakom pa ne ide, nikako. Stvarno je nisko ...
|
|
|
|
| mirank28. 07. 2019 |
Ha, ovisi o dimenzijama i vještini. Ja nikad nisam skinuo nahrbtnik, jer sam prošao bočno, ali istina je da nisam baš obilan.
|
|
|
|
| Alpha19. 06. 2020 |
Zdravo,
zanima me je li netko nedavno bio na Kočni preko Kremžarjeve staze i treba li zimska oprema. Hvala.
|
|
|
|
| tman6. 07. 2020 |
A zna li netko, treba li još dereze na ovoj stazi?
|
|
|
|
| biba9. 07. 2020 |
Suho. I dalje do Grintovca.
|
|
|
|
| Planinka7430. 06. 2021 07:36:13 |
Je li ta staza suha? Hvala na info.
|
|
|
|
| urosg5. 07. 2021 15:03:31 |
Nije suha, 27.6. bilo po stazi još dosta opasnih prolaza, potrebna sva oprema. Midva smo se vratili na cca 2300m jer je nismo imali.
Osim toga je teren na mnogo područja nestabilan, svaki kamen ostane u ruci tako da oprezno po stazi.
|
|
|
|
| istrian22. 07. 2021 15:20:23 |
Kakvo je stanje, je li već kopno? hvala.
|
|
|
|
| awirex9. 08. 2021 21:06:09 |
Staza je potpuno suha, na stazi nema snježnih polja. Snježna polja su lijevo od staze na Zgornjim ravnima na kamenju. U stijenama je puno vlage, stine su vrlo krhke. Tamo gdje nema pomoći (klinova i čeličaja) potrebna je dodatna opreznost. Na vrhu sam bio oko 7.8.2021. i bilo je jako maglovito s vidljivošću do 10 metara i jakim vjetrom, pa sam se brzo okrenuo na vrhu i sišao u dolinu. Plan je bio još Kokrska kočna, ali je prevladala zdrava pamet i bolje povratak u dolinu. Drugi put kad bude lijepije ponoviti.
|
|
|
|
| zdejan2. 10. 2021 17:13:20 |
Put danas obavljen. U besprijekornom stanju. Put nije posebno opasan, ali treba paziti. Posebno zanimljiv je trbušni prolaz, nahrtnjak sam premještao po unutarnjoj strani, a ja sam prošao na koljenima.
|
|
|
|
| dvojnit21. 07. 2022 08:39:00 |
Pot nikako nije prikladna za neiskusne, neadekvatno opremljene, djecu ili četveronožne prijatelje. Inače je dobro označena, načeloma dobro osigurana, ali postoje mjesta s nezaštićenim prijelazima po vrlo glatkoj stijeni ili još češće po vrlo krusljivoj podlozi. Mnogo je penjanja.
Što se tiče komentara Braneeta o hodanju po rubu oko trebušastog prolaza - možda je to bilo moguće prije pet godina kada je nastao komentar, danas pak ne možeš proći drugačije nego puzajući kroz trebušasti prolaz, čak i ako si Janja Garnbret.
Vremenski plan za umjereno kondicijski pripremljenog odraslog: parkiralište Ravenska Kočna - Češka koča 1h, Češka koča - do početka penjačkog dijela 0:55, od tamo do razvoda Grintovec-Kočna prije Dolške škrbine 0:50, od tamo još 0:30 do vrha. Češka koča-Jezerska kočna s pauzom ukupno 2,5h.
|
|
|
|
| Kamen4017. 09. 2023 17:14:22 |
Jučer prošao ovu turu. Činilo mi se da je tura vrlo naporna, posebno zbog činjenice da ima puno malih kamenčića, pa je mogućnost klizanja vrlo velika. Prošli tjedan sam bio na Jalovcu (preko Kotovog sedla) pa bih je definitivno stavio uz bok.
|
|
|
|
| Jakob Jan26. 08. 2024 07:38:48 |
Bok, vikendom smo s klapom s Jezerskog planirali ići prvo na Jezersku Kočnu, zatim preko Zdolške škrbine na Grintovec. Uspjeli smo osvojiti samo Kočnu jer je Zdolška škrbina zbog klizišta zatvorena. Staza od Kočne do Grintovca je dakle privremeno onemogućena. Pa sretan korak!
|
|
|
|
| Tomaž0024. 09. 2024 17:57:10 |
Zanima me zna li netko je li staza od Ravenske Kočne do Jezerske Kočne suha, za vikend bi poveo sinove, hvala
|
|
|
|
| turbo25. 09. 2024 09:37:31 |
Možda nećeš dobiti željeni odgovor, zato nazovi Češku koču, tamo bi trebao dobiti info iz prve ruke:
+386 40 28 33 00
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.