|
| bostjanp8. 07. 2012 20:38:10 |
Za informaciju svim biciklistima koji voze na vrhove planina namijenjene planinarima/gornjacima, neka pročitaju 19. članak ovdje http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=200761&stevilka=3298
Nije fajn kad dođeš na vrh i hoćeš upisati u knjigu za slučaj spašavanja GRS i uzeti pečat, a ne možeš zbog bicikala oko kutije. Da o odmoru na vrhu ne govorim...nema ga. Vozite se po stazama napravljenim za to.
Pozdrav
|
|
|
|
| VanSims8. 07. 2012 22:11:24 |
Bicikle skineš i uzmeš žig ili se upišeš. U čemu je problem? A ako te smetaju na planinskim stazama, jednostavno mu se ne makni. U čemu je tu problem? Da će se zaletjeti u tebe? On će huje pasti, bez brige! Možeš mu malo nagaziti i npr. u zadnji trenutak se maknuti ili slično...  Budući da je vožnja zabranjena on je ionako kriv za svaku nesreću.
Da, i čak da bi ti kolesari znali za taj 19. članak. Kazna je barem 3.500 do 20.000 EUR ali dobro znaju da policiju nitko gore neće zvati. Tako je najbolje ignorirati ih. Maknuti se mu također nisi dužan. Možeš se malo našaliti s njim... 
|
|
|
|
| tol9. 07. 2012 07:21:51 |
Gdje si ti podaci o visini kazne?
Za sada su kazne više simbolične prirode.
@bostjanp
Ljepka riječ ljepo mjesto nalazi. Vjerojatno su bicikli negdje u okolici vrhova imali vlasnike?
Mislim da se na stazama nađe dovolj prostora i za pješake i za bicikliste. Osim ako nećemo lupati glavom o zid?
| (+7) |  | |
|
|
|
|
| Lothar9. 07. 2012 08:16:36 |
Kolesari me ne smetaju i nikad nisu. Smetaju me pak razni "pobalini" koji se po šumskim planinskim stazama (uglavnom govorim o Karavankama i Pohorju, gdje je teren najprikladniji za te adrenalinske ovisnike) voze motokros motorima. Doviđenja mir, svjež zrak i promatranje životinja. A neki se još vole voziti izvan utrjenih staza... da ne pričam. 
| (+6) | | |
|
|
|
|
| Janez Seliškar9. 07. 2012 08:25:34 |
Prije nego dođe do pregrijavanja rasprave, bilo bi pametno pogledati web stranicu Komisije za turno kolesarstvo pri PZS:
http://ktk.pzs.si/
| (+5) | | |
|
|
|
|
| zippo9. 07. 2012 09:36:24 |
bostjanp, na kojem vrhu ih je bilo toliko s biciklima?
|
|
|
|
| VanSims9. 07. 2012 10:35:39 |
@Tol: u zakoniku u linku koji je poslao bostjanp piše dolje među kaznama da je za prekršaj protiv 19. članka takva kazna.
@Lothar: to sam ja vidio i u Dolomitima na južnotirolskoj (praktično austrijskoj) strani. Neki mulo je u području nacionalnog parka s motorem ritao po planinarskoj stazi.
|
|
|
|
| bostjanp9. 07. 2012 19:51:22 |
@zippo: Ledinski vrh
Zanima me, kako bi bilo da se npr. šetamo po stazama striktno za gorske bicikliste? Zna se čega svega bi se dočepao. Nek red i suživot pa mora biti, kao što je to uređeno u inozemstvu. Ako su to individualni primjerci koji nisu članovi gorskokolesarske sekcije PZS, onda se ih ionako ništa neće dohvatiti.
I jedrilni padalci bi se mogli voziti kroz TNP u super uvjetima, ali to ne rade jer uz visoku kaznu mogu izgubiti još i licencu; letenje kroz TNP s padobranima je zabranjeno.
|
|
|
|
| anze r10. 07. 2012 17:37:45 |
Sada znam zašto ovaj svijet ide k vragu.
Boštjan i slični, postoji li nešto što vas na ovom svijetu ne smeta?
| (+2) | | |
|
|
|
|
| GregorC10. 07. 2012 19:58:48 |
bostjan, a što kad se ne možeš upisati zbog štapova, ruksaka, odjeće i ostalih stvari pohođnika. Evo primjera s Velike planine prije nekoliko tjedana. Jednostavno nisam mogao pogledati panoramsku tablu jer se grupa pohođnika slikala tako da su STAJALI NA TABLI!
Pa i što se tiče smetnje odmora i mira nisu najveći problem biciklisti. Nego "planinari" koji vole zaliti vrh nekim jakim.
Malo strpljenja neće škoditi.
LP Gregor
| (+5) | | |
|
|
|
|
| julius10. 07. 2012 20:50:09 |
Biciklisti zbor i s maksimalnom brzinom na web stranicu "gore-ljudje". Tamo možete pogledati novu kartu Istočnih i Zapadnih Karavanki u kojoj su uvrstane sve dozvoljene i dogovorene biciklističke staze.
Koliko je svijet okrutan vidi se već iz površnog pogleda na karte. Vrag je u tome što su staze o kojima tako rado debatirate namijenjene isključivo potomcima 17. pješačke. Preostaje vam samo da zategnete zlatne bicikle na ramena i tako izbjegnete prekršaje.
Ako se budete držali propisa i vozili po stazama koje su vam namijenjene, sve daljnje debate bit će nepotrebne i svi će vas poštovati.
| (+2) | | |
|
|
|
|
| bostjanp11. 07. 2012 14:50:57 |
@anze: u svijetu su te stvari uređene i zbog toga je takav red u planinama i na planinama, gdje se zna tko pije a tko plaća. Kod nas je situacija svima znana, da je svatko tko se angažirao da se uspostavi neki red, ravnoteža i suživot, snašao se najgore za čovjeka. Zašto? Jer je htio da stvari teku normalno, ne nenormalno i kako pristoi anarhiji. Zašto je u Austriji, Švicarskoj, Italiji i Njemačkoj svima jasno što smije a što ne? Jer su kulturni narod i poštuju se međusobno. Zato Anže, nemoj govoriti da su ljudi koji žele uspostaviti neki red i suživot krivi za trenutnu situaciju kod nas. Dok narod bude išao u brda u salonskim cipelama i za to ništa ne odgovarao, bit će tako kao sada. Misliš da je trenutno stanje ok? (svakome tko ima 5dkg soli u glavi jasno je zašto je kod nas tako). Bio sam puno puta u inozemstvu i vidio što je to red i bilo mi je baš drago. Sanjao sam da bi kod nas bilo barem 50% toga...ali toga nema ni za crnoga pod noktom.
|
|
|
|
| VanSims11. 07. 2012 17:44:16 |
Bravo bostjanp! Potpuno se slažem. I točno tako, tko hoće red kod nas je opsován, vrijeđen,... dok je takav red koji se traži u inozemstvu potpuno normalan. To se ne odražava samo u planinarstvu i prirodi nego i na drugim područjima života. Zbog takvog odnosa Slovenija je gospodarski gdje jest!
Npr. kad sam ja govorio o tome kako bi trebalo biti uređeno s psima u brdima - udri po meni!
Među države s redom bi Italiju uvjetno uvrstio jer ondje doživiš sve i svašta. Možda ne toliko često, ali još gora njihova pišmeuhavost. Čovjek ne zna je li gore ako netko namjerno radi nešto da zajebava okolinu ili si puni ego ili jer mu visi ili mu se čini totalno normalno.
Ali je još nešto istina: svak se mora sam postaviti za sebe i ne čekati da ga drugi smiluju. Ljudzi te poštuju tek kad si samouvjeren i znaš se sam povući. Tako samouvjereno se ponašaš u slučaju pasa, biciklista, neprijateljskih oskrbnika, neizdavanja računa... Svi oni samo iskorištavaju nesamouvjerenost ljudi.
U inozemstju je red jer su ljudi samouvjereni. Vozite se u Austriji biciklom gdje se ne smije ili pustite psa na nekog čovjeka,... nakon oštrog odgovora pogođenog, slovenčkastog 'brini se za sebe' ne savjetujem!
|
|
|
|
| urbancek11. 07. 2012 18:47:37 |
bostjanp, bravo!
Činjenica da u ovoj državi tajkuna i drugih nepoštenih ljudi odmah ne strpaju na duže iza rešetaka kaže sve o ovoj državi... Škoda riječi, sram me takve države... O redu koji bi u njoj trebao samo sanjamo... Toga nikad neće biti, dakle za zemljama koje si nabrojao u načinu razmišljanja, redoljubljivosti, poštenju, vrijednostima milijun godina zaostajemo...
| (+2) | | |
|
|
|
|
| bostjanp11. 07. 2012 19:51:00 |
Konačno dva koji znaju "kolko je sati". Kapo dol. Još više takvih, pa će polako bolje biti, no.
|
|
|
|
| urbancek11. 07. 2012 20:18:39 |
Većina uvijek pobjedi i prevlada. Tako je i uvijek bilo!
Ta većina može biti nepoštena, bez vrijednosti i ostalih navedenih ljudskih osobina, ali je to ipak ta većina -> i onda je i država takva kao ta većina... Na žalost...
I došli smo do toga da je takva trenutna Slovenija... Dobro ili pre dobro situirani ljudi na vrhu države i velikih poduzeća bez trunke socijalne inteligencije i bez razvijenih osnovnih ljudskih vrijednosti, koje bi trebali steći normalnim odgojem, koji očito nije bio... Sad neka vrsta "hobotnice" i začaranog kruga... Mi se vrtimo u njemu, svatko neka se snađe kako zna i umije...
| (+1) | | |
|
|
|
|
| gmirko11. 07. 2012 20:32:55 |
Samo u razmisao, da li bicikli ili vesela družina u nebo vičućih planinara koji na kutijici režu suhu salamu....
| (+2) | | |
|
|
|
|
| julius11. 07. 2012 20:43:14 |
Gmirko, daj, povjeri nam što imaš protiv suhe salamije. Svi naši preci su je nosili u planine, plus još puno zanimljivog i naročito na ovaj ili onaj način užitnog.
S suhom salamom preživiš krizu, gorsko kolo pa je potpuno neužitno. Ukratko, na njemu bi si na početku slomio zube, na suhoj salami pa njam njam ne.
Preporučujem ponovni razmisao i to sa strane preživljavanja.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| gmirko11. 07. 2012 21:14:30 |
Protiv salame ništa, samo tako isto ne možeš do žiga ako je kutija zaparkirana..
Htio sam reći da me ne smetaju ni biciklisti, ni zmajarji ni jadralni padobranci, ali ima iznimaka u svima koji bacaju loše svjetlo na sve.
A što me smeta biciklista koji sopće u brd..
više me smetaju "planinari" koje čujem stotine metara daleko..
| (+2) | | |
|
|
|
|
| GregorC12. 07. 2012 10:53:49 |
U našim planinama ima još dosta drugih stvari koje su mnogo smetljivije od gorskih biciklista. Da malo poslušamo i popričamo s nekim vidjeli bismo da mislimo isto. Svi se slažemo da treba napraviti red, ali ne tako kao što smo se ga latili kod nas. Ali u Sloveniji se tako radi, zato smo gdje jesmo. Na žalost.
Prije nego ukinemo gorsko biciklistvo (što bi takav zakon napravio), bolje se latiti pravih problema kao npr. smirivanje i smanjenje motoriziranog prometa u alpskim dolinama, masovnost posjećivanja planina, uređenje čistilnica...
I još nešto mi je zanimljivo. Nitko ne tjera hodanje po bespućima, koje svi tako rado praktikujemo, iako svuda piše da se držimo označenih i uređenih staza.
Uostalom, dok kod nas gorski biciklista je izjednačen s motornim vozilom, nema smisla ništa propovijedati. Činjenica je da vodstvo PZS-a i predlagatelji zakona uopće ne znaju što je gorsko biciklistvo. I to unatoč tome što u okviru PZS-a postoji Komisija za turno biciklistvo, koju vodstvo PZS-a glatko ignorira.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| zippo12. 07. 2012 11:20:01 |
Činjenica je da zbog nepoznavanja većina uopće ne zna što si zamisliti pod "gorskim biciklizmom".
- Je li to svi koji se voze gorskim biciklima?
- Je li to oni koji se penju po asfaltu na Rašicu ili Katarinu?
- Oni koji gaze po makadamskoj cesti do Blata ili Vogarja?
- Možda junaci koji idu mulatjerom na Komnu?
- A oni koji se voze žičnicom na Krvavec i samo se spuštaju planinskom stazom?
Vjerojatno ima još varijacija, nažalost negativna kampanja ponekad uzrokuje da se roja napitih planinara koji su nakon junačkog uspona na Triglav u Vratih okrenuli bačvu ili dvije piva, barem verbalno ako ne fizički latiti biciklista koji se mirno dovezao do Aljaževog doma.
| (+4) | | |
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.