| Tadej23. 01. 2014 10:15:29 |
Početak teme se odnosi na oštećenje bivaka na Stebrastoj skali...
Ispod su slike korisnika enit i korisnice gorolazka, arhivska slika Morbegne je u komentaru pohodnika38.
_d_
18.1.2014 Nisam još bila tu, ali općenito gledano zgrožena sam stavom nekih individua kojima nikako ne možeš reći planinar ili čovjek. Razočarava me to da ljudi ne znaju cijeniti uloženi trud u rad (bilo da je to bivak na slici, korištenje vode i smeća u planinskim kolibama, stazama), osjećaj za bližnjeg i stvari. Također ponašanje u planinama nekih "planinara" (u većini slučajeva su poštovani i odgovorni) nije na nivou. Planinarski pozdrav/odzdrav, briga za tuđe, svoje i zajedničko dobro, primjereno ponašanje u planinama.
Svakome svoje, dobro se vraća s dobrim, loše...... Sretno
pikica1
18.1.2014 Pa uopće ne možeš vjerovati da čovjek ni u samoći nema više mira.
A da je slučajno još on gore bio bih ga i njega istukao.
Jadni Lojz, tako se lijepo zna povući u svoj svijet, a još nema gmaha.
skalaš70
18.1.2014 Groza, na takvim i drugačijim stvarima "VANDALIZAM". Vidi se kamo i kako "DUBOKO¨" tone naša preljubo opevana SLOVENIJA .
Lojz, ne daj se smetati od "...",mi smo i bit ćemo uvijek s tobom!!!
strelec1954
18.1.2014 Prije tjedan dana kad smo s Lojzom pili čaj u bivaku pitao sam ga baš o vandalizmu pa mi je rekao da ništa gore od toga da su mu razbacali još nije doživio,no sada ovo...
CarpeDiem247
18.1.2014 Palica ima dva kraja, i počinitelje će udariti.
Edina
19.1.2014 Ne mogu vjerovati, također ne razumjeti, zašto bi netko takvo što uopće htio učiniti. Tužno, nepravedno, neshvatljivo...
Ruzowski
19.1.2014. Jedan mjesec društveno korisnog rada u brdima. Recimo održavanje neke visokogorske kolibe.(krn iz drežnice, 2 puta dnevno.) Napuniti ruksak, 20 kg, pića i hrane. Dolje smeće.
Ne znam, bi li još ikad pomislio na takve "vragolije".
ljubitelj gora
19.1.2014 Ba*abe postoje svugdje, okomljuju se čak i na tako udaljeni bivak kao ovaj, kradu po autima, po kolibama gdje se ostavlja ruksak i opremu, budite krajnje oprezni i ne ostavljajte osobne stvari bez nadzora. Onaj tko god je ovo napravio sada će se smijati za računalom pri čitanju vaših komentara, zbog jednog, dva stvarno nije vrijedno pokvariti večer.
korl
19.1.2014 Što se vi igrate neku politiku represalija? Je li ovo divlji zapad?
Lojz je bio pametan i nije prijavio barabe jer bi samo sebi naškodio. Još neugodnosti zbog crne gradnje si mogao navući.
Pa nije potrebno sada meni objašnjavati da je Lojz dobra duša koja nikome ništa neće, znam da jest. A nakon ovadbe su već mnogim takvim dobrim dušama kod nas porušili objekte, samo nismo ih primijetili jer ih nitko nije linčovao po internetu
enit
20.1.2014 Naveo bih samo činjenice; koliba tamo gore uopće ne bi smjela biti, ponašanje neznanaca je vandalizam. Pozivanje na Boga i usporedba s đavoljim djelom je neukusna šala u usporedbi s onim što Lojz radi s Morbenjom.
zippo
21.1.2014 Zanimljiva usporedba jer Morbegne sada uopće nema, već barem 3 godine nema niti kamena više iznad donje plato.
Kako onda nazvati takvo ponašanje, društveno koristan rad ili vandalizam?
Ili u stilu onih koji zavode mase ovčica rekavši: Ne gledajte što radim - slušajte što vam govorim!
Iuvi
21.1.2014 Što vam je do fašističkih crnih gradnji?
VanSims
21.1.2014 Od te fašističke gradnje mogli bismo imati korist da su je na vrijeme obnovili i ne bi došlo do ove demontaže zadnjih nekoliko godina.
Dalo bi se je obnoviti u kakvu postaju npr. Na talijanskoj strani Julijskih Alpa ima puno bivših vojnih objekata pretvorenih u bivake, kolibe, skloništa,... pa nije važno jesu li austrijski, talijanski, saveznički, fašistički,...
zippo
21.1.2014 Obnovljene fašističke gradnje su danas npr planinske kolibe na Poreznu, Črni prsti, Krnu, Lepeni, Možnici, na brzinu iz glave nabrojano.
tinky
21.1.2014 Pročitao sam temu od početka do kraja. Vjerujem da je Lojz dobar čovjek, ali moje mišljenje da je takozvani bivak krparija koja nikako ne spada tamo gore.Naj pokuša nešto takvo napraviti na Velikoj planini. Na primjer nasuprot Marije snežne.Naravno da je to moje osobno mišljenje, ali ipak nemam nikakvu želju da ga vidim izbliza.Naročito boje se prekrasno stapaju s okolinom
JusAvgustin
21.1.2014 Smo već dva!
gorolazka
21.1.2014 Predlažem da svatko od nas postavi bivak ili dva na svojim najdražim brdima/gorama po svom ukusu.
Mako
21.1.2014 Drago mi je da ima i nekih kritičnih reakcija na ponašanje AŽ.
Na tom kičastom bivaku na Mežakli još nisam bio i ne vuče me. Po fotkama sudeći je jako neukusna stvar. Sigurno i crna gradnja. Najbolje bi bilo da je AŽ vlastoručno ukloni. Za moje pojmove je to obično smeće.
Morbegna. Prije godina zidovi su još stajali. Kao što pokazuje fotka od enita. Bio sam zadnje jeseni tik pred zimu gore i bio sam šokiran jer iznad platoa nema više ničega. Tko je to uklonio? Pretpostavljam da AŽ. Shvaća li da je to uništavanje kulturne baštine? Shvaća li TNP to? U svakom slučaju AŽ TNP dostavlja poštu na Morbegnu. Također mi nije jasno zašto je bivak zaključan? Je li u privatnom vlasništvu?
Žan
21.1.2014 To je jako nepravedna ocjena: Žakljev bivak je smeće, fašistička vojarna je kulturna baština.
Bivak iznad Jesenica je jako uspješno smješten u prostor. Pogledajte ga pažljivo. Urađen je u stijenu i oponaša oblik gore. Da je obojen u sivo, kao stijene oko njega, uopće se ne bi vidio. Majstor je izabrao jako uspješnu boju.
ljudi, sasvim je moguće da se radi o primjeru kulturne baštine na koju će naši unuci biti ponosni.
JusAvgustin
21.1.2014 Po mom mišljenju jedini u prostor "uspješno" smješten bivak je Bivak u Velikoj Dnini odnosno enka. To o uspješnoj boji je uopće promašaj. U potpunosti se potpisujem pod prvi odlomak Mak-a. Jako neukusno po slikama sudeći, a nekima od vas potpuno se stapa s okolinom? Čudni su ti ukusi, stvarno čudni. Za mene je dovoljno već to da ga nema na popisu koliba, bivaka i skloništa. Po mom spada u isti rang kao "orlovsko gnijezdo" od Stroja!
MHeberle
21.1.2014 http://www.gore-ljudje.net/novosti/32737/
ljubitelj gora
21.1.2014 Taj bivak vjerojatno ne ide pod TNP, jer granica ide po najvišim vrhovima Mežakle.
Ruzowski
21.1.2014 mene također smetaju kasarne za ljepotama kod krnskog jezera. Kad se snijeg otopi, alat sa sobom i sravni sa zemljom. Onda na batognicu pa čistiti željezo u dolinu. Jer volim čiste poglede u brdima. Jednostavno, jer me smeta.
Taj "stijenski lubadar" tko god je i koji se prihvatio rušenja morbegne, je ...
Taj čovjek si po svoj vjerojatnosti prisvaja planine. I takvi ljudi u planinama nemaju što raditi.
lizika
21.1.2014 Ruzowski, polako !
Ti Lojza ne poznaješ, ja sam ga već par puta srela i radili smo nešto.
Je uspravan, častan muškarac. S kralježnicom !
I jednostavan i mislim da zato jer je jednostavan, na bivak i na morbegnu gleda drugačije nego što gledaju drugi.
On je rođeni gorštak, Ruzowski ti pa, ako uopće, si samo vikend izletnik.
gorolazka
21.1.2014 lizika i zbog toga što si nabrojala ima Lojz pravo uništavati našu kulturnu baštinu?
I sama sam ga posjetila u bivaku kod žal ex Morbegni.
Pa sam bila puno više oduševljena ostacima Morbegne nego njegovom kičastom tvorevinom.
Na Batognici ću početi nekažnjeno graditi roza bivak. U njemu neće biti bezbroj sati nego vrtni patuljci...jer sam uspravna, ljubazna i čak kralježnicu imam, naravno će mi to dopustiti. Još više, čak će snimiti dokumentarni film o meni i emitirati ga na TV...
Pa još puno ostataka je za srušiti...već se veselim proljeću...neće mi biti dosadno
dprapr
21.1.2014 Kad sam prvi put vidio taj bivak, najviše mi je upala u oči neprimjerena boja. Drugi put sam razmišljao o tome tko je uopće vlasnik te stijenske "parcele". I treći put, tko će to vratiti nazad u dolinu kad se graditelj zasiti?
Ništa nemam protiv graditelja, za kojeg svi kažu da je dobar čovjek, ali ruku na srce, kako bi izgledao taj naš lijepi gorski svijet da si svatko zamisli svoju na 101 način obojenu kućicu.
Se slažem da nepristojni tamo gore nemaju što raditi i njihovo djelo je vrijedno osude.
Ruzowski
21.1.2014 ne govorim o njemu. Govorim o onome koji ruši kasarnu. Zbog mene može biti i pinko palinko. Neki imamo posao, tako da baš svaki dan ne mogu uzeti dopust za brda. U mirovini još nisam, tako da...
"I jednostavan i mislim da zato jer je jednostavan, na bivak i na morbegnu gleda drugačije nego što gledaju drugi."
wau, svaka čast. stvarno.
Čovjek ne zna smijati se ili plakati....
p.s. da svatko ostvaruje svoja drugačija gledišta na stvari..bi svako biće živjelo u svom raju..raj bez pakla ne postoji..
pa lijep pozdrav,
and out....
Žan
21.1.2014 Svatko si ne može priuštiti takvu brdsku kućicu. Svatko ne može pospremiti Morbegnu ili neku drugu kasarnu. Za to moraš biti primjereno jak, jako marljiv, imati dvije desne ruke i biti primjereno (baš pravilno!) pametan.
Ja dajem svu svoju moralnu podršku svakome tko teško radi, poštuje svoj razum i ima u srcu dobre namjere.
simonz0r
21.1.2014 Pospremiti Morbegnu?! Zar govorimo u ovom slučaju o spremanju ili rušenju vojne baštine, više desetljeća starog objekta koji svjedoči o patnji Slovenaca i ostalih?
Lojza sam već više puta sreo, činio mi se zanimljiv momak, malo svojeglav ali nikako ne antipatičan, ali uz ove slike Morbegne me baš smrzava. Nitko si nema pravo prisvajati Zapadnu triglavsku visoravan i malo po svome preuređivati okolinu kako mu se čini! I da se neka javna ustanova (TNP, PZS) odluči urediti Morbegnu, imao bi on točno toliko riječi kod toga koliko ja ili bilo tko drugi. Razaranje njegovog bivaka na Stebrastoj skali je vrijedno osude, ali ako je on vlastoručno srušio izvanredan spomenik, nije ništa bolji! Nažalost.
VanSims
21.1.2014 Njegov bivak na Stebrastoj skali mi je barem po slikama simpatičan. Nekima nije - pa stvar ukusa. Razaranje Morbegne je za mene moralno neprihvatljivo, možda za nekog drugog nije. Lojza još nisam sreo, ne mogu suditi o karakteru. Tu se i stvari o kojima možemo debatirati zaustavljaju i nastupaju činjenice:
1. Bivaci, i taj na Stebrastoj skali i preuređenje ovog u ruševinama kulturnog spomenika Morbegna, su crne gradnje.
2. Rušenje Morbegne, kulturnog spomenika, je kazneno djelo.
Suočimo se s tim činjenicama ostalo možemo diskutirati po volji,
Okmodko
22.1.2014 Možda je s uništenjem bivaka netko htio vratiti za uništenje Morbegne.
Tako su se obračunavali na divljem zapadu. Zanimljivo pa da država i nadležni ništa ne poduzmu. Očito mora narod stvar uzeti u svoje ruke.
Super! Naselit ću se u Konjiški grad i postati vlastelin. Ruševine ću po svome preurediti,ako bude tko imao druge planove njega ću srušiti s ruševinama vrijednim. Netko može reći, dolje s njim, jer su ga izgradili Nijemci. Dolje sa svim gradovima. Jesu nas Nijemci odozgo gledali i nas za kmetove držali
Uglavnom društvo, zauzmimo kulturne spomenike i radimo s njima što hoćemo,država nam ionako neće ništa napraviti.
pohodnik38
22.1.2014 Morbegna-kolovoz 1964
http://www.panoramio.com/photo/89668502
metod
22.1.2014 Rekonstrukcija Morbegne bi bila jako skupa. Posebno ako onda ne bismo znali što raditi s njom i bi opet lijepo propadala. Nudi se misao, neka bude planinska postaja. Mislim da ih je oko Triglava dovoljno. Slažem se da je važan spomenik povijesti, ali činjenica je da u gorskome okruženju to košta extra puno.
Sva tri bivaka ne spadaju u prirodu (kod Morbegne, Stebrasta skala, Strojevo gnijezdo). Formalno su crne gradnje. Neformalno pak gledamo i s emocijama: Lojz je simpatičan, neka ima svoj bivak, Stroj nije (jer se vozi helikopterom) neka mu se sruši.
Moje mišljenje: priroda je prekrasna i bez tih obogaćenja.
Lijep dan!
panda
22.1.2014 U Bohinju su uklonili "crnu gradnju" u kojoj je živio kućepazitelj, pa nikome ništa. Nemam ništa protiv AŽ, ali zakon je za sve jednak. Crna gradnja je crna gradnja. Bivak pod Mežaklom je koloristički običan kič i ništa drugo. Morbegna: čovjeka bi trebali zatvoriti, što radi. Nadležni ništa? Uostalom, nitko nije vječan............možda nadležni čekaju na to.
Janez Seliškar
22.1.2014 Objekt Morbegna "nije smio biti obnovljen" i zbog toga što stoji više od Triglavskog doma na Kredarici.
zippo
22.1.2014 Janezova tvrdnja je točna, najviša koliba je morala imati "čisto" slovensko porijeklo, preko toga drugovi nisu nikako htjeli.
Prije godina sam o rušenju slučajno razgovarao sa znancem, nadzornikom TNP. Taj je Lojzeta par puta vidio kako ruši objekt(odnosno ne znam kako bi Lojze nazvao svoje ponašanje).Rekao je da mu zapravo ništa ne mogu jer ruševina nije spomenički zaštićena kao što nisu ni rovovi, mulatjere i bunkeri u Posočju, iako su neka naša baština. Nažalost zbog toga će potomcima biti vidljiva samo još na fotografijama
cico
22.1.2014 Zato što je
Lojz kod tih "pravih", može on raditi što mu se hoće!Dejte no,sada ćete još i
svađalačku politiku ovdje gore davati
Paradoks je taj da ta kasarna opstala
u prijašnjim vremenima,u našoj kvazidemokraciji
pa je dopušteno spomenike ljudske ludosti
kar zradirati,na jugu bi rekli da ti pamet
staje!
Fulcrum
22.1.2014
Zaposlenici TNP su tipični birokrati koji samo traže izgovore u stilu "nismo nadležni". Ako im pred nosom demontiraju Morbegnu, onda si svoje plaće ne zaslužuju.
cico
22.1.2014 Momci, mislim da možemo u nedogled ovdje malamo razna mišljenja, pa se neće ništa
pomaknuti! Znam sigurno da i vodstvo
TNP,PZS,GRS ponekad "pošnofaju" razne
planinsko-gorske portale,slično bi Zavod
za kulturnu baštinu mogao reagirati,
ako je područje Sočke fronte zaštićeno
zakonom, ne razumijem da ostaci Alpskog
zida,dio toga je i Morbegna,nisu(ili jesu?)zaštićeni! Je li tko među vama bolje
informiran ? Ako sada ne dignu
svoje birokratske guzice, bolje da TNP
uopće nemamo, pa počnemo rušiti što nam
osobno nije po volji (veliki izbor!!) te si
postavimo svatko za sebe na svom najdražem
puklu bivak raznih oblika i boja !!!!!
Adijo, pamet!! LP
korl
22.1.2014 Cico, predlažem da uzmemo tvoju prvu spoznaju u obzir i ne gubimo više vremena s tim.
CarpeDiem247
22.1.2014 Je li već netko razmišljao o teoriji zavjere da je npr. g. Žakelj u nekom neformalnom dogovoru s nadležnima na najvišoj razini, da ako mu uspije do temelja srušiti postaju na 2520 mnm, gledat će mu kroz prste kod ostalih stvari i neka radi što ga volja.
janez.novak
22.1.2014 Gledam fotografiju iz 1964. i bez riječi sam. Mogli su je toliko zaštititi da ne propadne. Kod ove Morbegne krivac nije Lojz, čak i ako stvarno radi što kažete. Kao što konstatira Janez, za ovo stanje kriva je sama Morbegna - da je stajala na visini 2514 m bilo bi joj puno bolje.
slamca
22.1.2014 Možda ruši zato da će za koju godinu početi graditi novo Nema nikakva prava raditi takvo što.
sao
22.1.2014 Pa dajte već pustite čovjeka na miru, radi se o bivaku,ne o jednom...
Ako nekoga smeta da Morbegna propada neka uloži koji milijunčić da hotel nikne,onda će biti autocesta tamo gore
primoza
22.1.2014 Do sada se nisam oglašavao. Bez obzira na iskrenu namjeru gospođe koja je ovo na početku objavila, razglašavanje takvih gradnji nije baš na mjestu, iako sam istovremeno i mišljenja da takvih posebnih ljudi nema puno i da onečišćenju ne pridonose baš puno. Istovremeno zbog teških ekonomskih prilika neki su prisiljeni živjeti u zemunicama, pod mostovima itd, gdje također nije zajamčeno odvođenje otpadnih voda sukladno zakonodavstvu. Mnogi su i takvi koji si male pročistače jednostavno ne mogu priuštiti jer nemaju ni za pod zub. Morbegna nije neka baš simpatična gradnja i neću je žaliti, kao ni ono što je izraslo pored kad jednom krene putem Morbegne. Meni su padine na ovoj strani ljepše baš zbog odsutnosti izgradnje. Mežakla na Jeseničkoj strani je po mom prilično degradirana, zemlja je puna teških metala, tako da malo urina preko ne znači puno.
http://www.kis.si/datoteke/file/kis/SLO/MEH/Biomasa/PRIROCNIK_IOP-1.pdf
Zanimljivo je i to da je i dolina Radovne prilično onečišćena, unatoč naizgled idiličnoj prirodi.
http://www.geologija-revija.si/dokument.aspx?id=1188
lizika
22.1.2014 Ljudi smo jednaki po slovu zakona,
samo, jedno je čovjek a drugo je mona
( Iztok Mlakar )
Kritizirajte njegova djela, ne njega !!! A on, koji je sve na leđima nosio i na leđima napravio tamo gore, njega na križ pribiti, nekog Turka kojem su drugi sve na šverc izgradili i mu neće nikad rušiti jer ima novca za advokate, to je u redu ?!
IgorZlodej
22.1.2014 Da smo se usudili pisati pod imenom i prezimenom, čime bi ovaj forum stvarno dobio višu vrijednost, naravno ne bismo ništa čitali, ovako pa.... duboko poštujem one koji stoje iza svog imena.
S Lojzom se poznajemo skoro 20 godina, malo i poznajem povijest te talijanske kasarne, čuvam kopiju dokumenta iz 1959. gdje je kasarna od strane neke poslijeratne komisije detaljno opisana i vjerojatno je više vrijedna od onih zidova koji su još ostali tamo gore. Nije Lojz prvi počeo s rušenjem. Krov, daske, prozore i sve što se moglo odnijeti prvo su odnosili za novu Tržašku kolibu, kasnije je puno toga otišlo čak daleko dolje u Trento. Lojza ne branujem, bio sam vjerojatno jedan od prvih koji sam mu rekao da pusti te zidove na miru i radije uživa u raju koji ima tamo gore. Betonski bunker nije on izgradio, nego je služio kao stražarnica kasarne, samo ga je uređivao kroz duge godine i pouzdano je spasio od smrti barem 5-6 ljudi.
I ja sam bio u sumnji kako će javnost prihvatiti jedno od prvih novinskih reportaža u kojoj sam sudjelovao, da ste je pročitali bilo bi vam puno toga razumljivije. Objekt je u vlasništvu Ministarstva obrane RS, ne znam kako je uređeno sa zemljištem, mislim da spada u katastarsku općinu Trenta lijeva.
Jer danas ni sve planinske postaje još nemaju uređene zemljišno-knjižne upise, bilo bi dobro pitati kako je sa svim bivacima, bivšim lovačkim kolibama u TNP, ruševinama brojnih gorskih planina koje su u godinama 60-70 propale i kao takve nisu ni ukras ni ponos državi, još manje TNP.
Na bivak na SS sam bio više puta pozvan, ali nekako još nisam našao vremena, nadam se da ću ga jednom naći.
smatjaz
22.1.2014 Kao što piše primoza, djelomično se i ja slažem. Lojzovo ponašanje još daleko ne opterećuje prirodu, drugo je kako se takve žive boje stapaju s prirodom? Također djelovanje na Morbegni je upitno, nije pak nezakonito ! Više se pitam zapravo što bi se dogodilo da si svatko od nas zamisli nešto slično i ne bi ostalo kutaka u planini jer bi sve bilo izgrađeno . Činjenica je da nadležni zatvaraju oči i ne reagiraju iz razloga što je za sada samo tu i tamo neki pojedinac koji radi nešto takvo i uopće ne uzrokuje ne znam kakvu štetu . Primjerenije bi bilo da dignu glavu iz pijeska i čovjeku koji ima volju, veselje i prije svega vrijeme ponude pomoć i savjetuju ga kako bi možda obnovio Morbegnu i ne sumnjam da bi se našlo dosta entuzijasta koji bi priskočili u pomoć . Ne radi se ovdje o oživljavanju neke povijesti, nego obnovi nečega što već stoji i dio je neke povijesti, te se koristi za nešto korisno . Također njegov dom na stebratoj skali nije potpuno pogrešan, samo koloristički neprimjeren za takvo okruženje, i to bi se dalo s uputama urediti i uljepšati da bude skladan s okolinom, pa ni Lojz vjerojatno ne bi previše proturječio da mu daju mir samo da uredi na takav način zar ne ? Međutim u SLO je to vjerojatno čista utopija jer kad bi otvorio prva vrata nadležnih službi završio bi na nekom od psihijatrijskih odjela ! Jer SLO mentalitet je ozakonio pravilo da može sve, a samo ništa ! I nadležnima ni slučajno ne pada na pamet da bi se potrudili pomoći ili pozitivno savjetovati, a kamoli izdati pozitivno mišljenje za nešto takvo . Lijep primjer su SLO gradovi gdje se našlo dosta takvih koji bi ih obnovili i uredili ali odgovor je bio negativan i možda bi još izdali pozitivno mišljenje da bi ga netko obnovio na svoje troškove, svojim snagama s izdatno plaćenim doprinosima i mitom, te na kraju sve predali nekoj državnoj instituciji u kojoj bi netko za vlastite interese trgovao i stavljao u džep do trenutka kad bi zbog neulaganja u obnovu sve izgledalo kao današnja Morbegna . To je u SLO jedina perspektiva da možeš nešto napraviti i obnoviti, te na kraju prepustiti nekome za njegovu dobrobit i zaboraviti sve . Zanimljiva je priča pokojnog "Taca - Kersnika", kad je htio obnoviti svoj dvorac Brdo kod Lukovice svojim sredstvima, dobio je odgovor : "ne, zašto smo ga zapalili da ga ti sada obnoviš" http://sl.wikipedia.org/wiki/Grad_Brdo_pri_Lukovici . Sada kad je postao opasan za školski put popravili su ga zbog nedostatka novca samo toliko da ne pada kamenje s njegovih zidova . To je činjenica SLO obnove povijesti i kulture a ne neka prepirka što neki "gorenjski Lojz" radi ili ne radi tamo gore u brdima pred očima svih nas koji idemo zgražati se ili diviti njegovom baš posebnom radu i na taj način se svađati ovdje na forumu . Da stvarno to je stvarno vrijedno spomena djelo - tapkanje po tipkovnici gradnja i rušenje dvoraca u oblacima i stebrastim skalama. Tako je moje mišljenje i koliko puta na cesti vidim neki auto pored kojeg mi se zbog njegovog oblika i boje okreće želudac, pa si mislim, takav je pač, štete ne radi, još daleko ne pristaje u okolinu, ali takav je pa je tu, okrenem se i pogledam nešto ljepše za oči . Svake oči imaju svog slikara i svako tele ima svoje veselje, mi Slovenci imamo forum.
Ruzowski
22.1.2014 "http://www.caigorizia.it/wp-content/uploads/2012/04/Alp_Gor_12_1.pdf
cinque metri di troppo:
za one koji razumiju talijanski..ne da mi se prevoditi..
samo naslov: pet metara previše.
Na što treba biti pozoran pri gradnji objekata i izvođenju zahvata u prostor?
Svaka radnja, zahvat ili djelatnost u nacionalnom parku treba se izvoditi u opsegu, na način i s uporabom tehničkih pomagala koji najmanje ugrožavaju ciljeve nacionalnog parka, prirodnu ravnotežu, povoljno stanje biljnih i životinjskih vrsta, prirodne, krajobrazne i kulturne vrijednosti u nacionalnom parku, kulturnu baštinu i sam nacionalni park.
Kakva je uloga Javne ustanove Triglavski nacionalni park?
Osim pripreme stručnih podloga za prostorne akte i izdavanja mišljenja u postupku dobivanja prirodno-zaštitnog i kulturno-zaštitnog suglasja, osnovna zadaća Javne ustanove Triglavski nacionalni park je i savjetovanje i usmjeravanje stranaka pri planiranju gradnje objekata i drugih zahvata u prostor. Stranke imaju mogućnost da si pribave prethodno mišljenje s polazištima i smjernicama glede planiranih zahvata i gradnji u zaštićenom području.
Suglasja
U zaštićenom području Triglavskog nacionalnog parka neovisno o vrsti objekta, za svaku gradnju objekta odnosno zahvat u prostor potrebno je pribaviti prirodno-zaštitno i kulturno-zaštitno suglasje.
http://www.tnp.si/razumeti/C106/
Najbolje su očuvana kamena obilježja, dok su ona koja su napravljena od betona u velikoj mjeri oštećena i potrebna obnove. Ugrožavaju ih prije svega nepovoljni klimatski čimbenici, potresi, ali i vegetacija, u šumskom pojasu drveće koje svojim korijenjem lomi betonske temelje spomenika. Ugroženi su i natpisi iznad ulaza u vojne objekte ili oni na zidovima baraka, jer ih zub vremena neumoljivo ruši.
Naravno i ovdje ne možemo zaobići ljudski faktor. Nakon Drugog svjetskog rata i priključenja Primorske matičnoj državi iz mržnje prema Italiji namjerno su oštećeni ili uništeni neki talijanski spomenici. Danas su mržnju zamijenili obijest i pretjerana sakupljačka strast. Sakupljanje ostataka Sočke fronte se uz povećani interes za ovo razdoblje kod nas proširilo s pokretne i na nepokretnu baštinu. Sve češće se događa da ti "pretjerano vatreni sakupljači" sa stijena ili zidova uklanjaju i odnose cijele i očuvane betonske ploče s natpisima.
Ugrožene su i ploče koje više nisu pričvršćene na prvotnom mjestu i čekaju bolja vremena za obnovu. Nažalost još uvijek se susrećemo i s namjernim oštećivanjem ove nepokretne baštine.
Naš katastar spomenika obuhvaća već preko 500 jedinica, pretpostavljamo da se na području Sočke fronte nalazi preko 700 raznih spomenika i natpisa.
Članovi društva smo se prihvatili i obnove najugroženijih spomen-pločica i spasili smo ih ili ćemo spasiti neke od potpunog uništenja.
Pri tome treba naglasiti da je Društvo Sočka fronta Nova Gorica neprofitna organizacija koja se financira pretežno iz članarine, država nam za našu razgranatu djelatnost namjenjuje jako skromna sredstva
http://www.drustvo-soskafronta.si/?show=prispevek&id=8"
lizika, znamo da mona u ovom slučaju je IVO BALILA". I svi koji smo iz okolice Nove Gorice znamo tko je ivo "balila". Je li to onaj koji noću ide na Sabotin premještati stijene? Mislim da je mlakar u ovoj pjesmi opisivao baš to ponašanje te mone, tog Ive " Balile"
Što se tiče imena i prezimena...ništa lakše od toga...
što kažem na netu, kažem i bez zadrške uživo.
Danjel Ružič-Ružo , Bilje (okolina Nove Gorice)
lijep planinarski pozdrav!
primoza
22.1.2014 Mislim da nad forumom nije za očajavati jer je uz njega već neka "kritična masa" planinara. Unatoč tome što je bilo nekih poruka recimo graničnih, možemo svi zajedno zaključiti da su planinski forumi ipak po kulturi izražavanja daleko iznad prosjeka .
http://www.24ur.com/ekskluziv/domaca-scena/poredni-davor-s-kmetije.html?ar=
Žan
22.1.2014 Ja vidim razliku između rušenja-i-spremanja napuštene kasarne i vandalskog uništavanja bivaka. Kasarna je bila u ruševinama davno prije nego što je AŽ premjestio prvi njen kamen. Sada pretražuje samo još po njenim mrtvim kostima. Nasuprot tome bivak iznad Jesenica je još kako živ i upotrebljiv. Šteta je namjerno napravljena živom čovjeku.
Da ne bude zabune, moram reći da se ni ja ne slažem s rušenjem Morbegne, vjerojatno se ne bih složio ni s njenom obnovom. AŽ mi je simpatičan jer je marljiv i svojeglav. On je one sorte cvijet koji malo previše viri iz našeg buketa. Molim, imajmo razumijevanja za takve ljude.
sao
22.1.2014 Mislim da je Žan sve rekao.Lijep planinarski pozdrav
smatjaz
22.1.2014 Žan, ovo je skraćena verzija onoga što sam ja naširoko napisao. " Molim, imajmo razumijevanja za takve ljude", mislim da bi nam to trebalo biti vodilo u životu i imati "ja " i okrenuti se kad nešto ne "sjeda" previše lijepo u oči. "Matr " moramo li stvarno svakoga pljuvati kad napravi nešto što nam se ne sviđa? Zašto si jednostavno ne kažemo: OK ovo baš nije lijepo, jest kako jest, neka bude, a ne "udri po njemu" !
Okmodko
22.1.2014 Slažem se sa smatjazem. Našu kulturnu baštinu ćemo zaštititi samo tako da uništavačima iste lijepo kažemo da nam to stvarno nije po volji (odnosno si jednostavno kažemo to, samome sebi) i odemo dalje. Kaznama i zakonima nećemo ništa postići. Zakoni uništavaju društvo. Spasiti ga možemo samo tako da prepustimo svakom pojedincu neka radi u životu što hoće. Sloboda pojedinca!!! Ovaj put će gospodin lijepo ukloniti kasarnu, ja možda čak Aljažev toranj. I svi ćemo biti sretni Kako je svijet lijep i jednostavan...
 1 2
| (+6) |  | |
|
|