|
| opazovalec23. 11. 2016 08:49:05 |
Zub vremena pospravlja sve ljudske remek-djela. Karavla na Vošci imala je još cijele prije desetljeća izgled zidane građevine, prošle godine srušila se okenska preklada i za nekoliko desetljeća bit će tamo samo hrpa zaraslog kamena.
Igorova slika talijanske kasarne pod Triglavom je dobar dokaz. Pogađam, ima li tko još sliku pokrivene karavle na Vošci. Je li bila samo prepuštena zubu vremena ili su joj pomogli u propadanju s maljem?
|
|
|
|
| ana23. 11. 2016 09:29:15 |
Zub vremena je hecna stvar, koju je lako izgovoriti, a teže pametno objasniti.
Što ako dođe neki recimo "Francelj" dok sam ja na ljetovanju ljeti i počne maljem razbijati nosivi kutak moje kuće, zato što se na njoj malo ljušti fasada?
Kad se vratim s ljetovanja, susjedi mi kažu: Francelj je rekao da ova koliba ionako propada, pa će joj pomoći. Pa, za nekoliko desetljeća bi od nje ionako bila samo hrpa cigle i drva, on će to samo pospraviti. I zašto je ne bi srušio, ako se tako odlučio?
Je li možda moja kuća spomenički zaštićena? Nije.
Gdje je dakle problem? Jer Francelj problema ne vidi!
Naravno da je problem, zato jer sam ja vlasnica. Ali i takvi objekti kao što su u planinama, nisu ničiji, iako nisu spomenički zaštićeni.
Konkretno onaj koji je bio tako lijep kao na staroj Igorovoj fotografiji, pod Triglavom, vlasnik je država. Država pa je tko već???
|
|
|
|
| IgorZlodej23. 11. 2016 10:32:13 |
Pretpostavljam da sudionici rasprave poznaju spomenute članke:
http://www.gore-ljudje.net/novosti/113409/
http://www.gore-ljudje.net/novosti/113407/
Svi znamo da je obavljena renovacija i proširenje Triglavskog doma na Kredarici, tko je sve sudjelovao možete vidjeti na ploči sponzora u jednoj od blagovaonica doma. Unatoč planovima koji bi se mogli provesti s mnogo manjim sredstvima na zapadnoj strani Triglava do toga nije došlo. Umetnula se planinarska politika koja nije bila naklonjena, a kamoli da bi dopustila da je na Primorskoj strani najviša koča. Nešto slično dogodilo se nekoliko godina ranije (sredina 70-ih) s novom koćom Petra Skalara na Kaninu. Reklo se, koća će biti na tom mjestu (Za Konjcem - izvan svih normalnih pristupnih putova) ili je neće biti.
U prvom slučaju radilo se o nekoliko 10 m, baš kao sada s nekoliko cm glede visine Triglava. Očito ponekad rek ne vrijedi: nekoliko cm gore ili dolje, no to najbolje zna nježniji spol  .
| (+1) |  | |
|
|
|
|
| gj23. 11. 2016 17:41:24 |
Nismo zato na svijetu da osuđujemo druge. Teško je danas zamisliti kakve su vruće glave bile 45-e, kad ti 6 godina tuku po glavi, maltretiraju, da nećemo govoriti o grozotama koje su se događale. Moje mišljenje je da ne bi preživio ni dan u zgradi koja je davala zaklon neprijatelju.
Nije baš pod okolnosti, ali zanimiva odnosno teška debata. Lijep pozdrav
|
|
|
|
| grega_z_brega23. 11. 2016 17:48:20 |
gj samo njihove staze pa vjerojatno koristiš?
Sicer pa možeš na takvu zgradu gledati i kao mali komadić "odškodnine".
| (+1) | | |
|
|
|
|
| palček plezalček23. 11. 2016 17:58:14 |
...i dio povijesti. Koristimo mnoge talijanske objekte, kao i austrijske i njemačke.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| gj23. 11. 2016 18:10:29 |
Koristim - to da. Ali ne radi se o meni odnosno nama. Radi se o mišljenju ljudi koji su živjeli u to vrijeme, pretpostavljam. To je pak moj pogled na tu stvar.
|
|
|
|
| margu5023. 11. 2016 18:20:25 |
Neka kažem malo iz povijesti. U 70-ima smo morali dati neka sredstva kao pomoć pri izgradnji cesta u tadašnjoj državi takoimenovane obveznice. Reklo se da ćemo to dobiti natrag, što se nije dogodilo. Oko izgradnje Doma na Kredarici rekli su nam da možemo te obveznice unovčiti kao donaciju za izgradnju doma. Većina svih smo to potpisali, je li novac stvarno uplaćen za gradnju ne znam.
|
|
|
|
| gregazorz27. 11. 2016 10:58:40 |
Pozdrav svima,
Veseli me da se sadržaj Škodičevih i mojih objava tako prihvatio i da ih sažimaju i oni koji su se sprva protivili.
Popis talijanskih zgrada, kako vojnih tako planinarskih je napravljen, radi se i na cjelovitom objavljivanju svih lokacija i što se danas s njima događa.
Što se tiče vojarne Viktora Emanuela III od 2012. u vlasništvu je Republike Slovenije, upravitelj Ministarstvo obrane. Prije toga vlasnik općina Bovec. Parcela je bila nacrtana još u vrijeme Italije, ruševine su još danas registrirane kao zgrada s iznenađujućom vrijednošću nešto preko 100.000€, u to nije uključena vrijednost zemljišta.
Dakle radi se o uništavanju registriranog državnog imovinskog. Je li tu potpuno kriv samo vlasnik malja, zanemarivanje općine odnosno države ili TNP neka svat procjenjuje sam.
Zadnja stvarno očuvana gorska vojarnica u Julijskim Alpama je nad Soriškom planinom, u njoj već drugo desetljeće bivakira pastir i njegove koze koje je posljedično jako uništavaju. S obzirom na posjećenost Možica, kako iz smjera Podbrda tako Sorice i upis talijanske mulatijere u registar turnih biciklističkih staza PD bi tamo stvarno mogla napraviti dom.
|
|
|
|
| lino27. 11. 2016 15:56:27 |
Gregazorz, hvala tebi i Škodiču za podatke koji su bili prilično skriveni ili zakriveni. Za registrirano državno imovinsko zna se da je država najčešće loš gospodar. Tu se svi krivci sakriju iza kolektivne odgovornosti; dakle nitko nije kriv.
|
|
|
|
| viharnik27. 11. 2016 16:09:23 |
Povsem nemoguće je da su debeli zidovi Emanuela III, sagrađeni punim kamenjem praktički nestali s lica ZTP u pičlih deset godina .Stari arhitekt mi je rekao da se beton godinama ne stari, nego upravo suprotno, sve više se učvršćuje i jača.Sam sam bio gore ljeti prije desetak godina kad je još sve stajalo, građevina je bila tada odlično povezana s gornjom pločom kata, dio plehastog krova još se vidio desno na jugu malo niže u klancu, unutra u prostorima bilo je ljeti snijega par metara u dubinu.Nemoguće objašnjenje da su vjetrovi i zime napravili svoje na čvrstim kamenim zidovima debljine barem pola metra, između mora da je djelovala razdiralno pametno još neka treća sila , da o vojašnici nema više ni duha ni sluha, vida pak uopće ne
|
|
|
|
| gregazorz27. 11. 2016 18:21:41 |
Viharnik
Betonska ploča koja je štitila stražnju stijen vojarne još je stajala u listopadu 2014. i nije bila ni najmanje oštećena.
U kolovozu 2015. kad sam ponovno bio kod vojarne bila je srušena, a šipke željezne armature porezane.
O betonu i starenju pa tako...stražarnici u kojoj je Žakljev vikend vrijeme baš ničemu ne škodi...očito samo građevini pokraj nje.
Hecno je. Talijanska kartografska kuća Tabbacco popravila je oznake u novom izdanju zemljevida, ali ih je po starom talijanskom običaju pomiješala. Sad imaju tako Morbegno kao i VEIII.
|
|
|
|
| miri27. 11. 2016 19:13:09 |
Isti beton, drugi ljudi pa ostaje sjećanje i opomena.
 1
|
|
|
|
| tinky27. 11. 2016 20:13:59 |
Je li o Jerebikovcu raspravljali ?!?!
|
|
|
|
| ana28. 11. 2016 07:51:30 |
Niti ne tinky, ovaj put riječ o gradnji na Jerebikovcu, koji ima još neke maligne metastaze drugdje po našim brežuljcima. Sve imaju jedan zajednički imenitelj. O tome se govorilo
|
|
|
|
| lino28. 11. 2016 16:50:51 |
Gregazorz, očito je stražarnica sagrađena od puno boljeg betona nego vojarnica. Zato stražarnica još uvijek opire zubu vremena. Ne vjerujem da bi itko uništavao vojarnicu pod budnim okom redara TNP-a.
|
|
|
|
| lino28. 11. 2016 16:56:46 |
Gregazorz, očito je stražarnica sagrađena od puno boljeg betona nego vojarnica. Zato stražarnica još uvijek opire zubu vremena. Ne vjerujem da bi itko uništavao vojarnicu pod budnim okom redara TNP-a.
|
|
|
|
| miri28. 11. 2016 16:59:43 |
Neka završim riječima prof. Tomaža Pavšiča, prvog i najzaslužnijeg otkrivača tajni »Stare granice«, prema kojem su podaci dopisa sažeti, posebice zadnji odlomak: »Ne dopustimo da vrijeme i naša nemarnost izbrišu sjećanja na našu prošlost, kroz koju se naš narod probijao konačnoj slobodi i osamostaljenju. Budimo poštovni prema našim precima i našoj povijesti i u novim vremenima.«
Anka Vončina
| (+3) | | |
|
|
|
|
| mirank28. 11. 2016 17:16:51 |
Lino, još uvijek vrijedi da je bolje stvarati dojam da si o..., nego da otvoriš usta i pometeš sve sumnje o tome.
Bunker je preuređen u "bivak" čitaj vikend za neke, zatvoren je i tako zaštićen i dostupan samo nekome. O kakvoj budnosti "organ" u ovom slučaju pa ne bi...
| (+1) | | |
|
|
|
|
| lino28. 11. 2016 18:02:36 |
Mirank, budnost i oštro oko "organ" bili su baš prisutni kad sam popodne s Pokluke skočio do Blejske koče na Lipanci. Po povratku čekao me je na vjetrobranu pozdrav s kaznom. Parkirao sam par metara od asfaltnog puta.
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.