|
| jax21. 11. 2020 09:01:08 |
Inače još uvijek ne znam što bismo time postigli, ali okej.
| (+1) |  | |
|
|
|
|
| jax21. 11. 2020 09:10:22 |
A što će za 14 dana? Ukinut ćeš ga pa za mjesec ponoviti vježbu. Meni se to baš ne čini uzorom smislene politike.
| (+4) | | |
|
|
|
|
| andi221. 11. 2020 09:12:57 |
Primož, molim te, nemoj narod i naš forum dodatno bombardirati, jer će puknuti. Malo udahnuti, ne gledati medijski postavljene grafove i dođite jednom pogledati uživo što znače brojke hospitaliziranih i odakle i zašto nastaju. Ogroman dio povišenih brojki predstavlja zaraza već hospitaliziranih pacijenata, DSO stanara i neadekvatno zaštićenog osoblja. Jer pravog/uspešnog plana zaštite života i zdravlja u zdravstvenom sustavu nema (možda čak pri takvoj stopi prekuženosti više ne postoji ). Naredbe padaju uvijek tjedan dana kasno i s sve manje logike. Nema novca, osim dodataka za uspješno vodstveno rad. Postaje i jasno da mjere ne mogu pomoći, jer se virus vjerojatno najefikasnije širi zrakom i kao ostali virusi - najmasovnije zimi i najzaraženije već tjedan dana prije nego oboliš. I ograničen strogo na općinske granice naravno Onda ga zaustavi vrag ako možeš. Svaki dan izaći pola sata na svjež zrak ili kod nas natankati benzin do najbliže crpke preko četiri općine, pa po mojim info još nikome nije naškodilo. lp
| (+3) | | |
|
|
|
|
| jax21. 11. 2020 10:24:42 |
Hja, ne znam ... Meni se čini da je tvoj prijedlog točno isto kao ono što smo imali proljeće. Prvo smo virus srušili skoro na nulu, zatim su tijekom ljeta određene mjere uvijek ostale - maske su bile obvezne u zatvorenim prostorima osim jednog kratkog razdoblja, dezinfekcija se poticala svuda, ugostiteljski objekti smanjili kapacitet, ljetne priredbe bile su u jako smanjenom opsegu i festivala gotovo nije bilo, sportske priredbe održavane bez gledatelja ili najviše s jako smanjenim kapacitetom posjećenosti, određene najrizičnije aktivnosti (npr. noćni klubovi) se nikad nisu otvorile. Ukratko, mjere su ostale, ne reci da nisu. Ali virus se vratio, ionako bi. Da, res je, ljudi su išli na odmore. Ali vidi - u normalan život spadaju i odmori i opuštanje. Ne možeš tvrditi da omogućuješ život na relaciji kuća-posao i reći da je onda sve normalno. I tu smo gdje smo.
Ukratko, meni se taj tvoj prijedlog ne čini mnogo drugačijim od onoga što smo imali u prvom valu i što nas je dovelo ovdje gdje smo.
| (+2) | | |
|
|
|
|
| andi221. 11. 2020 10:46:47 |
Virus je ionako tu. I da, nije fake, kao što smo na početku mislili. Najlakše je odgovornost natovariti gospođama u DSO i bolnicama koje moraju mojoj tri puta predebloj i nepokretnoj teti više puta dnevno obrisati lijepo mirisajuću stražnjicu, promijeniti pelenu i nahraniti je u njena napola mrtva usta. Jer tako se mora brinuti za svakog do njegove godinama očekivane smrti. Uf, kako visoku smrtnost imamo u ovoj populaciji! Čak i ako na kraju samo kost i koža od demencije, nedostojna imena osobe koju je nekad tako čudesno predstavljala. Slično sa školskom djecom - da, cc, gadni gadni mladi, jer se žele malo družiti i čavrljati. I nije važno ako ti ravnatelj nije osigurao ni najosnovniju opremu za kvazi zaštitu od sunčevih zraka (slično virus zimi hara unaokolo). Za sunce onda imaš dvije opcije. Možeš kuću hermetički zatvoriti i čekati godinu dana da li će sunce prestati sijati. Ili biti opušteno oprezan u kritičnim satima dana, koristiti zaštitnu kremu kad je smisleno i držati fige da nećeš ti biti ta statistika s melanomom. Uopće ne ona s melanomom i smrtošću. No, ima još jedna opcija, ali neću dosađivati osobnim ideologijama.
| (+2) | | |
|
|
|
|
| jax21. 11. 2020 13:05:02 |
Problem tog pristupa je, da se s jedne strane ljudi svake sljedeće "macole" manje drže, s druge strane pa će sve izraženija dinamika biti da će u razdoblja opuštanja pokušati natrpati sve žure, posjete i putovanja prije nego ih ponovno zatvore. I to sigurno nije zdrava dinamika za borbu protiv virusa.
| (+2) | | |
|
|
|
|
| jax21. 11. 2020 13:06:28 |
Što se tiče odgovora na pitanje koje si postavio andiju, pa - podaci o tome se nekamo jako skrivaju, na osnovu onoga što se ipak može saznati, uključujući neke insajderske informacije, usudio bih se reći da pretežno da.
| (+2) | | |
|
|
|
|
| andi221. 11. 2020 14:01:11 |
To će biti jako općenito, ali da - umiru uglavnom jako stari i jako bolesni ljudi kojima se na kraju života potvrdi i sočasna infekcija. No, naravno postoji neka važna skupina iznimaka koje ne znamo objasniti. Da ne zvuči prelahko - infekcija je ipak barem za stepen teža od gripe čak i za mladog čovjeka i može ostaviti gadne, trajne posljedice na funkciji pluća. I još NEJM - cijepljenje, naravno. Dobrovoljno ili prisilno (obvezno) da postigneš potrebni 90% prag cijepljene populacije? Inače si opet kod gripe i dobrovoljne forme cijepljenja. Malo moraju uskladiti svoju težnju za najvišim IF i studijama o klorokinu, remdesiviru, hidrokortizonu, cjepivu od Pfizer/Astrazeneca/Nanotech/Moderna... Moj konačni novac je na švicarskom Gileadu. Jer imaju lijepo ime, dovolj novca i jer neće biti jasno sljedećih par mjeseci da li previše žurbe s cjepivom znači i neke nepotrebne uzrokovane smrti. Do tada će financijski plus već biti dovoljno velik.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| andi221. 11. 2020 14:46:06 |
Svi se s time slažemo. Velika šansa je da se neće smanjiti, unatoč mjerama. Zato nekada - normalne ljude ne dodatno pritiskati i gušiti. Jax je dobro napisao - samo će početi divlje živjeti pri prvoj prilici koja se pojavi. Zbog toga i zbog vođenja situacije u smislu - bježi preko minskog polja! To je naredba!, za godinu dana će biti velika skupina umrlih kao posljedica bolesti koje inače u normalnom svijetu znamo jako dobro pravovremeno otkrivati ili liječiti. I naravno dugotrajni utjecaj virusa na razne organske sustave, kao što si napisao i na smrtnost ranjivih skupina (bolesnici od raka, kronični bolesnici, imunski oslabljeni). I ne shvaćajte me krivo. Neke mjere su dobre. Neke su nužne. Hoće li promijeniti tijek masovnog prijenosa virusa - vjerojatno ne. Jer je tu. I jer je jako nepredvidivo proširen i smrtonosan. U mnogo široj populaciji nego što si itko može zamisliti. I nema veze s hrvatskim morem. No, ili ipak ima, za dobru propagandu pred zlim susjedima i onima u redu za policama, kao što se lijepo našalio Dr.Ejci
P.s. Jedna bizarna stvar kad idemo u Lidl. Čuvar pred ulazom ti kvazi dezinfekcijira kolica i po uputama Lidla naredi da tu usrano i ogromnu stvar uhvatiš i voziš okolo. Kad nestane 30 dezinficiranih kolica, stoji staro mlado na jakom mrazu nagurano jedno na drugo do pola sata pred ulazom. Da, go figure it.
| (+5) | | |
|
|
|
|
| andi221. 11. 2020 15:53:01 |
Jah, ljudi smo si ionako različiti. Neki marimo, drugi ne. Ako znamo sobivati, pobjedujemo.
Svih vam puno zdravlja i mira u prirodi u nadolazećim mjesecima!
P. S.
Nadam se da ovo neće ispasti bizarno i ispričavam se unaprijed ako nekome nije razumljivo. Svaki mora danas paziti na svoju zadnjicu.
Jer internet anonimnost ne postoji i ne bih htio sutra s mojim gornjim zapisima i imenom i prezimenom na nekom političkom portalu. Zato: Sve što sam napisao na hribi.net je medicinski neprovjeren zapis i informacija. Od svog vlastitog zapisa se službeno distanciram ako ga netko pokuša koristiti za dokazivanje službenog mišljenja struke ili stanja u zdravstvenim ustanovama u Sloveniji.
| (+5) | | |
|
|
|
|
| turbo21. 11. 2020 16:27:26 |
Mene nije sram ni imena ni prezimena, ni zbog njih mi nije nelagodno, također se ničega ne bojim 
O medicini ne znam puno, ako išta, radim u bolnici. Ove godine sam sudjelovao u takvom projektu da sam se kretao i na COVID-19 odjelima gdje za vrijeme rada hoćeš-nećeš (smeš-ne smeš) barem pogledom ošvrkneš pacijenta ili pacijenticu. Kad vidiš tu bijedu, kad vidiš trud medicinskog osoblja, prođe ti želja da radiš bilo što po svom. Ako ništa drugo, iz poštovanja prema bolesnima i onima koji se o njima brinu. Sva gornja mudrovanja su suvišna kad si sa situacijom upoznat uživo, vjerojatno još više kad ili ako sam oboliš. Ja vani ne nosim masku zato da izgleda da poštujem naredbe. Također si ne dezinfekcijiram ruke zbog propisa. I još nešto ne radim zato što su tako odredili, nego zato da pazim na sebe i možda još više zato da pokažem da mi nije svejedno za druge. Ljudi koje susrećem bez maske, koji se postave u red tik iza mene i slično, žalim ih u svojoj uskoglednosti i samozavaravanju, zato nema smisla ljutiti se na njih. Ionako me ne bi razumjeli. Prije ili kasnije dobit ćemo još jednu bitku (drugi val), ali bojim se da će biti još nekoliko poraza prije nego što uspijemo rat.
| (+19) | | |
|
|
|
|
| andi221. 11. 2020 16:56:40 |
Turbo - ni mene nije sram mog imena i prezimena, još manje svih titula koje su prije i poslije njih. Također nikad nisam morao potajno gledati Covid bolesnike i nerado mudrujem nakon tek preboljele infekcije s teškim tijekom (obolio unatoč rigoroznom poštivanju mjera). Ali to mi ništa ne pomaže ako su stvari nažalost takve kakve sam napisao. A još manje ako me sutra zbog toga izlaže neki zločest novinar s upitnom moralnom integritetom. Jer je Covid postao i važno propagandno poprište interesa financija, medija i politike. Bitku gubimo jer mjere ne mogu zaustaviti virus. Jer bi inače svi morali biti zatvoreni u najmoderniji skafander 24h dnevno za sljedeću godinu i pol. I baš zbog toga ćemo nekad dosegnuti dno, odbiti se natrag i pobijediti. Do tada pamet u glavu, ne svađajmo se i što masovnije držimo mjera koje su korisne - lijepo ste ih i vi nabrojali. lp
| (+7) | | |
|
|
|
|
| Sorok22. 11. 2020 14:11:35 |
Inače sam otišao u karantenu s ovog foruma ali ipak: Bojan bravo!
| (+9) | | |
|
|
|
|
| dprapr22. 11. 2020 16:28:41 |
Andi2, za tebe ne znamo kakvog si spola. I puno ih je takvih kao ti na ovom forumu. Teško je onda općenito reći da ima više svađa među muškim korisnicima.
| (+8) | | |
|
|
|
|
| andi222. 11. 2020 16:56:00 |
Da, drapr, ne znam. Glede na mojih šest godina objava i pozdrava na kraju svake objave s lp, Andrej, najlakše ću se uvrstiti u trans sferu. Za druge ne znam. Neka se javi žena ako sam joj nanio krivicu. Samo deset godina treba čekati
Pa za Primoža - ta pametna su uvedla u ovoj debati posebnu kategoriju samo za mene - dobro odjeveni muškarac
| (+6) | | |
|
|
|
|
| turbo22. 11. 2020 17:41:39 |
Tog dijela debate ne pratim jer imam uključen "butelj filter".
Kako onda prokleto pročitaš ono što napišeš 
| (+24) | | |
|
|
|
|
| andi222. 11. 2020 17:52:52 |
Evo, još jedna za smijeh, onda se povlačim iz muške debate.
Službena identifikacija spola korisnika andi2/Andrej: muški spol.
Slike dokaza spola ne mogu dati iz jednog od sljedećih razloga (odaberi točno): a) profil hribi.net ne omogućuje slike koje naglašavaju veličinu prikazanog objekta; b) objava takve slike bi posredno pokrenula masovno prepoznavanje mog imena i prezimena; c) slikovni materijal dokaza ne seže u godinu nastanka portala hribi.net (2007) i time oduzima mogućnost starosedcima foruma da objektivno procijene moju osobnost i spol.
Sad dosta šale, crtani još pogledam i spavat lp, Andrej
| (+7) | | |
|
|
|
|
| lingo22. 11. 2020 20:26:00 |
@turbo: Kako prokleto onda pročitaš ono što napišeš?
hahahahaha
| (+7) | | |
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.