|
| tol8. 01. 2010 20:44:33 |
Poluautomatske. odgovarat će i zimskim ako ih kupiš.
Možeš kupiti i klasične, samo ako već imaš mogućnost poluautomatskog pričvršćivanja šteta je da to ne iskoristiš
Konkretna čizma na dereze Cassin C 12 (klasične) paše bez problema, samo u peti dio čizma je dosta uska, tako da možda potraži malo uže dereze.
Za hodanje kupi 10 zubne dereze koje imaju druga dva prednja zuba više uspravna, prva dva malo kraća.
|
|
|
|
| aljazek8. 01. 2010 22:16:31 |
A ja sam dobio u dar automatske pohodne i super idu gore... samo ih još moram testirati 
 1
|
|
|
|
| abece8. 01. 2010 22:26:08 |
Jesu li Cassin C 12 i poluautomatske, jer su na stranici Igluja samo automatske i s paščima. Možete li predložiti neki drugi model za tu upotrebu (lakše zimske ture, ljetna snježišta i ledenjaci, tj. planinarenje?)? Hvala lijepa na dragocjenoj pomoći, uživajte!
|
|
|
|
| andrejjerina8. 01. 2010 22:34:57 |
http://www.kibuba.com/index.php?&cID=5&scID=36&pID=2606
Ja imam prethodni model gore navedenih dereza. One su poluautomatske, jer imam i takve čizme, koristim ih pak i na turnosmučarskim čizmama u našim planinama i u inozemstvu. Ako ćeš ih trebati za klasično planinarstvo i ako imaš čizme za poluautomatske dereze, iskoristi to, kao što ti je već savjetovao "tol". LP Andrej
|
|
|
|
| abece8. 01. 2010 22:36:43 |
|
|
|
|
| alfaromeo15513. 02. 2010 20:02:41 |
danas sam kupio 6zobe dereze od Camp proizvođača i malo mi je čudno kad ih montiraš s paščkom tj. od narta na petu je tak nestabilan osjećaj imate li neka iskustva kako stvar bolje učvrstiti
lp
 1
|
|
|
|
| heinz14. 02. 2010 10:32:48 |
Žao mi je, te dereze nisu bogzna kako dobra stvar. Najbolje 6-zobe prodaju u Promontani, ali se ne sjećam kako se zovu. I jeftinije su od Campovih.
Što se zavezivanja tiče imaš nešto u uputama, inače možeš probati i po svom, npr: ne s narta na petu, nego s desne strane narta na lijevu pa dalje, ili kako već.. "Toplu vodu" pa se ionako ne može otkriti.
Savjetujem ti oprez pri silazima, jer se baš zbog tog problema koji navodiš, ponekad gotovo skinu. Prednji šiljci su okrenuti tako da se mogu potpuno zabiti u led, što znači da te u žurbi može baciti na nos i skinuti. Jasno da su moguće i nesreće, pa oprezno!
Moja ocjena: loš proizvod.
|
|
|
|
| tomas14. 02. 2010 17:35:12 |
Probaj dereze Ice Track. One su sasvim dobre za kratke ture i na ledu se dobro pokazuju. Vrlo su jednostavne i pokrivaju cijelu đon. Baj
|
|
|
|
| daniel14. 02. 2010 17:41:36 |
I ja ti ne bi preporučio te dereze za sredogorje a kamoli za visokogorje. Dereze moraju imati 12 zuba.
Inače danas trgovci prodaju raznoraznu opremu samo da prodaju i ne znaju savjetovati (osim par priznatih trgovaca s alpinističkom opremom, ali ne bi radio reklame)
|
|
|
|
| heinz15. 02. 2010 11:26:04 |
Činjenica je, da za sredogorje, pa čak i ponekad za uspon na neki 2-tisućak, posebno s dobrim obućom, uvijek i svuda ne trebamo dereze. Stol, Debela peć, Viševnik itd, imaju možda samo kraće dijelove gdje su dereze preporučljive, ali 6-zobe svakako zadovoljavaju. One su sigurno bolja varijanta od neke plastike, lanaca itd. šara. Jasno je da za uspon na Triglav trebaš 12-z, penjanja u grapama i slapovima, što praktira geolog79, ali to naravno ne predstavlja jedine zimske planinarske uspone.
Također na Stol, Ajdnu, Krišku goru, Golicu ili Dobrču se moramo "popeti".. Tu nam zadostavaju i 6-zobe dereze.
Za mnoge takve i slične šetnje (uspone) neki čak više zagovaraju upotrebu manje od 12-zobih d.
O terminima "sredogorje" i "visokogorje" nema smisla gubiti riječi..
|
|
|
|
| viharnik15. 02. 2010 15:02:16 |
Kako je Heinz već detaljno objasnio i točno opisao, neka dodam samo ovo. Dereze se namreč koriste samo na terenima gdje podloga postane klizava zbog smrzavanja i kod većih nagiba. Suprotno tome upotreba može biti i smetna pa i kobna prije nego korisna. Već samo dobre čizme i cepin u ruci, dovoljni su u tvrdoj zimi za brojne uspone vrhova lakše narave. Za konkretnu procjenu na terenu, mora planinar sam po iskustvu i trenutnom snježnom pokrivaču procijeniti. Najčešće dereze dolaze do izražaja tek u proljeće, kada odleđivanje i noćno smrzavanje učine svoje.
|
|
|
|
| medo*15. 02. 2010 15:09:50 |
Najsigurnije hodanje zimi u planinama omogućavaju samo 12-zubne dereze u kombinaciji s cepinom!!! Sve ostalo je larifari 
|
|
|
|
| daniel15. 02. 2010 17:06:05 |
Kao što je rekao medo nas su učili i ja učim ostale tečajнике samo 12 zubnih dereza kombinacija s cepinom !!!! Ostale dereze su pa dobre samo za Šmarno goru, Rašicu, Krim,....
Uostalom se može i na Triglav popeti samo u kupaćem kostimu i sandalama samo koliko puta je to veliko pitanje...
|
|
|
|
| heinz15. 02. 2010 17:59:00 |
Joj...
Pa idi onda u ožujku na Roblek, kad je i tamo ponekad prilično ledeno, s 12-zubnim, ili bez, ako si toliko "fejst"...
Ja sam išao mnogo puta bez, ali ponekad sam zavidio onima koji su imali 4-z.
Osobno sam uvjeren da mnogi s dvanajstkami uopće ne znaju hodati..
|
|
|
|
| heinz15. 02. 2010 18:06:36 |
Al pa Daniel, ti bi svima npr. za Stol preporučio samo 12-z, jer sve ostalo je "larifari".
Ej, ... oni koji nemaju 12-tice, ili ne znaju ih koristiti, po tvom objašnjenju će vjerojatno ići bez. To već nije u redu savjet.
Pametovati u tom smislu nije OK!
(Humar je rekao: tko laže, to može platiti..(skupo)).
|
|
|
|
| daniel15. 02. 2010 18:53:57 |
Preporučljivo je ići na neki TEČAJ GIBANJA U ZIMSKIM USLOVIMA koji organiziraju planinarska društva, tamo će saznati sve o opremi, kretanju, imati prikaz upotrebe dereza, cepina, kacige... gdje onda mogu preko društva obilaziti planine.
|
|
|
|
| heinz15. 02. 2010 19:23:52 |
I to je onda DIKTAT?
NE govori mi, jer sam prestar za tak nešto, neki ipak znamo da i one manje od 12-z dereze imaju svoj smisleni cilj, koji nije samo trgovački.
Da je tako kako ti govoriš, onda bi proizvodili (i u prošlosti kad su poznavali samo 4-z) samo dvanajstke.
Što kad bi se odlučili za još više? Npr. 24 ili 48??
To bi bilo još "bolje" od tvoje općenite ideje.
|
|
|
|
| JusAvgustin15. 02. 2010 20:26:26 |
Potpuno se slažem s Heinzem, svaki neka ima ono što mu odgovara, proizvođači nisu napravili 4 ili 6 zubnih dereza samo da bi zarađivali na naš račun, uvjeren sam da služe svom namenu... još bi dodao da se nesreća može dogoditi i u t.n. srednjegorju i visokogorju (osobito zimi); ne podcjenjivati zimske uvjete jer se situacija može promijeniti u trenu. Zato, što ja praktikujem, koristim isključivo plezalne dereze.
Lp
|
|
|
|
| medo*15. 02. 2010 20:35:00 |
Razvoj ide naprijed i za optimalno se pokazalo 12 zuba. Šest zubnih dereza nemaju prednjih zuba, zato su prikladne samo za hodanje po ravnom, uvjetno i pri silaženju kad silazimo na pete. Za penjanje su neupotrebne. Pitanje koje se pojavljuje je: gdje je ta granica nagiba (za koje planine) gdje su još upotrebljive 6 zubnih i gdje bi trebali koristiti 12 zubnih, teško je reći. Npr. Raduha ili Viševnik niže nisu strme, ispod vrha može biti u tvrdem snijegu dosta nagiba za klizanje. Osim toga snijeg može biti niže još omekšan, više ili u sjeni severnih legah tvrd!? Mnogo je graničnih / rizičnih faktora i zato mi se čini pošteno reći onima koji prvi put kupuju dereze ili su početnici u zimskim usponima (ili ono što je Urshy pitala na početku ove teme), najsigurniju varijantu. Istina je da se treba naučiti hodati s derezama, inače mogu biti jednako opasne za pad, ako se spotaknemo o njih ili se zakače za gamaše.
Mišljenja na forumu mogu biti općenita, zanimljiva kao dopuna, kao iskustva pojedinaca,... najbolje je ići na zimski tečaj gdje stručnjaci kažu kako i što, kao što predlaže Daniel.
Međutim tečaj je premalo. Zaustavljanje cepinom i derezama treba stalno vježbati na sigurnim izljevima (npr. brežuljci na Komni), jer takvo zaustavljanje nije u skladu s našim instinktivnim refleksom kad želimo stati na sve četiri, nego treba noge s derezama podići u zrak, inače nas prevrne preko leđa i počnemo kotrljati se.
Možda će se nekom činiti da pretjerujem, ali treba se pitati koliko nam je život drag, zato mi nije suvišno ako nosimo nekoliko zuba dereza više sa sobom. Obično ne sudjelujem u diskusijama, ali ovdje me je pogodilo. Bez zlobe, dobro je čuti više mišljenja. Lpp, Medo 
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.