Grintovec

No ja, če grmijo plazovi, potem tvegaš življenje v vsakem primeru - tudi če imaš vso opremo. Sicer pa je na ARSU za KSA trenutno razglašena 1. stopnja nevarnosti plazov - kar pomeni, da česa hujšega načeloma ne bi smelo biti. Pravim načeloma, zato se je o razmerah najboljše prepričati na kraju samem

popolnoma se strinjam s kolegom Zbdijem. greš in če presodiš da je nevarno, pač obrneš... noben kup kamenja ni vreden tvojega življenja...

Lomile so se samo sveče ki visijo s sten.Plazov ni bilo nikjer slišati.Zame je bilo povsem varno do Kok.sedla, za naprej ne vem.Če se je odločil na vrh je že vedel oz.bil prepričan da je varno.
Lp Grega

Ekstremist?
Dan pred odhodom sem temeljito preveril vse dostopne podatke okoli tega vzpona. Imam veliko možnosti za to zaradi svoje službe. Za KSA je dejansko bila razglašena I. stopnja, ampak to je na papirju lahko zelo varljivo, ne? Grintovec sem samo v zadnjem letu obiskal trikrat pozimi, mislim da so moje objave nekje v tej temi še vidne. V gore hodim v vseh letnih časih od 6 leta, po 30 letih sem še vedno tukaj, torej ne sodim ravno med začetnike pri teh stvareh, ampak nekaj pa zagotovo - če samo posumim, da zadeva ni kot je treba, obrnem. Sem in bom verjetno še kdaj. In bi tudi tokrat, pa so bile razmere idealne in daleč od kakršnega koli plazenja. Kar se tiče moje opreme, imam pri tovrstnih "ekstremizmih", kot jim pravijo nekateri, vedno vso s seboj, kar je videl tudi Grega, če moja beseda ni dovolj. In ne boste verjeli, tudi uporabiti jo znam.

Sam razen v nekaj res ekscesnih primerih nisem nikoli sodil nikogaršnje odločitve - kar je meni ekstremno je morda komu drugemu običajno - in obratno. Juš je lepo povzel to kar mislim tudi sam (pa še s prascem hodi v gore tako kot jaz, torej zadošča vsem kriterijem) - mislim pa da nikjer nisem napisal da je vzpon primeren za vsakogar. Ni. Niti slučajno. Ker pa vem, da je tukaj vsaj nekaj tistih, ki vedo da tale vzpon ni bil prav nič posebnega, lahko vsi ostali, ki to vidijo najmanj kot vzpon na Eiger, enostavno ohranijo svoje mnenje in me imajo za ekstremista. Nič novega, demokracija pač omogoča tudi to.

Če sem komu razsvetlil obzorje in bo zdaj lažje spal z zavestjo, da je ekstremizem zelo relativna zadeva, pa še toliko bolje.

Ekstremno lep pozdrav do prihodnjega ekstremizma,

Jure

Čestitam vam za vzpon, dan je bil super, sneg v KSA soliden, edino ko sma gor gledala je moral veter kr pihat ker so bile gore na trenutke čisto... bele

Šla sva od Razpotja, naredila gaz do Okrešlja pa še malo višje in morem rečt, da najbolj nevarna stvar v KSA je hoja po cesti LD...

Nedeljski vozniki, kdaj se bote naučili, da se po ledu ne vozi?

Pihalo je kot pr***ca, na vrhu je Suunto pokazal -12, tako da res ni bilo šale. Ampak kaj ko je bil pa tako lep dan, Mercus ... Okoli ceste v LD pa raje ne bi, na drugi strani v KB ni nič bolje ...

Nedeljski vozniki, kdaj se bote naučili, da se po ledu ne vozi?

No, malo smo pa že vzvišeni
Po moje ni tam vozil nihče brez vozniškega dovoljenja. Da pa bi obstajala še kaka specialna B kategorija, pa še nisem slišal. Led je pač problem in mislim da ni treba biti totalen idiot, da ti avto zdrsne.

Sebe pa res nebi štel med vzvišene, res nisem eden izmed tistih elitističnih alpinistov ko te obrekujejo dovolj naglas da vse slišiš. Ko ti neka nora alpinistka reče, da si "mestni zalizovalec" ker se obrneš pod Mrzlo goro zaradi slabih razmer...

Dobr, o tem bi lahko veliko napisal, ampak ne me narobe razumet, nisem mislil tistih voznikov, ko se nekam peljejo pa ti pač zdrsne. Se zgodi, mene je že tut parkrat vrglo s ceste, sicer na motorju, sam je isto.

Govorim o ljudeh, ko pridejo s svojimi spucanmi BMWji na zadnji pogon, pa mislijo da se bojo do obračališča pripeljali sred zime, cesta ni splužena, led, sneg, sej vete, sej ste že bli kdaj v LD.

Jaz ogromno časa preživim tu in se niti ne spomnem več vseh primerov, ko sem ljudem pomagal avto spravit nazaj na cesto. Peljali so se mimo treh znakov za zaprto cesto pa vseeno naprej rinali.

Mimogrede, specialna B kategorija je B+E

(Mali Gobar)ti, moj prasc pa tvoja prasica bi se pa mogla enkrat srečat, kaj praviš? da bo veliko malih prascev in bojo zavladali forumu...

Sem se mogel prav prijaviti na portal, da bom tole komentiral. Z Jure-tom (Mali Gobar) opraviva veliko vzponov in tur skupaj. Mislim ... oziroma vem, da ni oseba, ki bi letala brezglavo in se zaletavala za vsako ceno. Z njim grem brez pomislekov vsepovsod in mu zaupam ... ima pa mejo, tako kot jo imam tudi sam, in res se nama ni težko obrniti. Vsak vzpon je svoja zgodba in škoda je, da bi se roman prehitro končal. Če je bil na vrhu, potem je bilo varno (varno pa je relativno).

Aja, Jure jaz sem pa že mislil, da sem tisti "prasec", ki hodi s tabo v gore jaz!?

pa zakaj ga zagovarjaš oz. kakorkoli braniš za zrelo in odgovorno osebo je normalno, da obrne če razmere ne dopuščajo nadaljevanja in prav nič ni narobe s tem... tole naj si pa večina na forumu vtisne v spomin za vedno. Citat: ima pa mejo, tako kot jo imam tudi sam, in res se nama ni težko obrniti... e je mc kvadrat: vse je relativno, kar je za nekoga nepojemljivo je za drugega rutina
čaki, a je prasec ali prasica, kaj zdej? Pipi NI gej!

Niti ga ne branim, sem samo pokomentiral ... če dobro pomislim je res prasica, ja

Klemen, hvala, vem na koga lahko računam vedno. V tem je ves point.

Juš, seveda je prasica, sliši na ime Rosalie in je navdušena nad visokogorskimi avanturami vseh vrst . Vsekakor se morata s Pipijem dobiti, potem bodo gorska praseta zavladala našim goram , da o forumu niti ne bi

…sem že enkrat napisala, da je fletn prebirat »pujsove dogodivščine«… vidim, da bo še zanimivo.
Je pa res, da imata, poleg pujsov, tudi vsak »svojega« Klemna. Se bo res treba bati te naveze.
Uživajte, pa še kaj delite z nami.

Juš, tvoj prasec je zelo neodgovoren - nima derez!!!! Jaz bi ga pustila le na letne vzpone.

Sla, ta podvrsta domače svinje oziroma gorsko prase (prasetus alpinus) ima že od rojstva prirojene navzdol zašiljene parkeljce,ki služijo kot dereze, zato je strah povsem odveč.

Potepinka, hvala, ekstremno lep pozdrav tudi tebi, se vidimo kje 'tam gor'.

haha, pipi se itak zmer nos, tko da ma bl mau stika, če ga pa že ma pa dobi štir rajsnedlne na parkle...

To pa je potuha, sam naj hodi!

To si bil čez Streho? Z kolegom razmišljava, če bi šla naslednji teden, čeprav so za soboto napovedane manjše padavine... Načeloma verjetno ne bi smel biti problem, z vso opremo pa določeno mero previdnosti?

Letos pozimi še nisem bil v gorah, razen kak mesec nazaj na Turski in Brani, pa še tisto so bili le na osojni strani zaledenela snežišča in zametena pot (iz Okrešlja), in seveda precej leden Turski žleb. Zdaj je zgleda kar dosti bolj zasneženo... Na Grintovcu sem bil pa dvakrat poleti, ampak nikoli še pozimi.

Grintovec pozimi je nekaj povsem drugega kot poleti. Najprej je treba vedeti, da je kondicijsko precej zahteven - spodnja postaja žičnice je na 800m nadmorske višine, kar pomeni, da je treba premagati 1800m nadmorske višine po najkrajši varianti. Poleti si gor že bil, torej veš zakaj gre. Temu zdaj dodaj mraz, sneg in gaz, ki ni najbolj prijazna kolenom, sploh če je poledenela. Če dodava še dereze, je stvar še nekoliko bolj začinjena, ampak brez ne gre. Zimska pot do Kokrškega sedla skriva eno večjo nevarnost, ki jo je dobro jemati kar se da resno - namreč veliko možnost zdrsa in plazenja tik pod sedlom. Tukaj se je po moji oceni pozimi najbolj pametno držati povsem desne strani, ki ponuja nekoliko manj izpostavljeno pot do sedla. Tam je tudi gaz, če je sneg ne bo zametel, bo lepo vidna.

Sledi drugi del, ki je nekoliko bolj prijeten za hojo (vsaj meni), vendar ima tri točke, kjer je potrebno veliko pozornosti in znanje uporabe cepina. Prva je prečenje pod stenami nekaj sto metrov za smerokazom na razcepu proti Skuti ali Grintovcu. V primeru zdrsa na tem mestu nas čaka padec v kotanjo spodaj, kjer rešitve tako rekoč ni. Druga podobna nevarnost sledi ob prečenju proti Ovnovemu čeru in strehi Grintovca. Tam je nekoliko bolj položno, vendar iztek vodi naravnost v brezno spodaj. Ker bo v času vajinega načrtovanega vzpona zagotovo led, svetujem veliko mero previdnosti. Pot po strehi načeloma ni zahtevna (razen utrujenosti, ki je tukaj običajno že zelo prisotna). Ampak ravno tukaj je v preteklosti že prihajalo do nesreč ravno zaradi zdrsov - večina namreč izbere kombinacijo dereze - palice zaradi lažje hoje, kar sicer drži, vendar v primeru zdrsa s palico ne moremo narediti kaj dosti. Boljši je cepin, v tem primeru večino dela prevzamejo noge in je napor še nekoliko večji. Od razmer in lastnega znanja je torej odvisno, kaj bosta naredila. Pri sestopu je nevarnost zdrsa še vedno prisotna, dodatna težava je morebitna izguba orientacije pri slabi vidljivosti, ki je na strehi zelo pogosta. Potrebno se je držati leve strani, a ne preveč, ker so pozimi na samem robu mogočne opasti, ki pa se kaj hitro lahko podrejo.

Ne morem vama svetovati ne da pojdita niti da ostanita spodaj. Moje osebno mnenje je, da Grintovec morda ni najboljša zimska izbira, če nobeden od vaju nima veliko izkušenj in ni še nikoli bil tukaj gor. Po drugi strani je to zagotovo ena izmed najlepših zimskih tur v KSA, ki jo je vsekakor pod določenimi pogoji vredno opraviti. Odločitev je torej vajina, odločita se po svoji presoji.

Če kdo od bolj izkušenih kolegov morda dopiše še kaj (Janez, Juš, ...) ali me kje popravi, še toliko bolje.

Varen korak, kjerkoli že bosta.

Jure