Grintovec

Pozdravljeni! Zanima me če je kateri te dni hodil kaj na Grintovec čez streho in kakšne so kaj trenutne razmere na poti? Hvala

Tu ni vec kaj za napisat. Pot kopna, razen snega na meliscu pod Kokrskim. Nobenih tezav.

Kaksna je pa kaj cesta do Suhadolnika? A je za vzet zenin avto? ;-);-);-)

Cesta je normalno prevozna in z njo ne bo težav, kaj bo pa z ženo bo pa čas pokazal

Hvala

Lahko potrdim, kar je napisal PzS. Pot s Kamniške Bistrice (čez Streho) je prehodna brez zimske opreme. Prečimo le nekaj snežišč (prvo pod Kokrskim sedlom in nato še nekaj kratkih proti vrhu).

Gospod, ki se je povzpel od Suhadolnika je potrdil, da naj bi bile podobne razmere tudi tam (povečini kopno, prehodno v letni opremi).

Danes na Grintovcu. Mal pogoljufam pri izhodišču in ne štartam s parkirišča pod Suhadolnikom, ampak se zapeljem še slaba 2 km naprej in parkiram na jasi, približno 100 m pred razpotjem "čez Taško/stara pot".

Gor čez Taško do Cojzove koče in potem čez Streho na vrh. Nazaj po isti poti, le da do izhodišča po Stari poti.

Najprej o vremenu... glede na to, da ga gledam vsak dan od doma vem, da če se mu (enako Kočni) že zjutraj prilepi oblak na vrh, zna tam vztrajati več ali manj cel dan... in tko je blo tud dons . Ampak, ker sem bil zjutrej naspidiran za gor, sem pač šel... večinoma nekih posebnih razgledov, razen z res minimalno kratkimi prebliski, ni blo, ampak vseen... ni blo za užitek, za kondicijo je pa turca kar dobra... pa Grintovc je pa le Grintovc... je le Kralj KSA . V glavnem, od Kokrskega sedla naprej veter, nekej časa je še čez Streho kazal, da bo na vrhu brez megle, ampak takoj, ko sem pršou gor, se je nardila "tema", ki me je spremljala tud nazaj skor do Cojzove koče. Pa veter na vrhu, mraz... ja, sem naredu en redko storjen "greh" in zlil clo pol pira stran... sploh mi ni pasov v tistem mrazu... .

O poti pa... gor grede (čez Taško) je sneg le mal pod kočo in tam res ne dela nobenih težav in ne povzroča nevarnosti... tud če bi spodrsnilo, se ne bi zarad mejhnega naklona nikamor odpeljal. Drugač pot do sedla bp. Naprej je pa že kmalu od razpotja Grintovec/Skuta potrebno večkrat it, manj al dalj časa, čez sneg (sicer se ga na nekih manjših odsekih da izognit). Tud tukej kakšne posebne nevarnosti ni, saj hodimo praktično po ravnem. Ampak že takoj, ko se začne strmina na poti čez Streho, je prvo snežišče, kjer pa zdrs že ne bi bil več mogoče brez posledic... tudi višje je potrebn še ene dvakrat prečit krajša snežišča, kjer pa je naklon tud kar precejšen in bi bil lahko zdrs kar zoprn... tudi tik pod vrhom je še sneg, čez katerega je potrebno it... sneg je bil sicer kar trd (res pa da zgoraj ni blo sonca, ki bi ga sigurno zmehčalo in bi bla hoja po snegu precej bolj zoprna) in se je s povečano previdnostjo kar dalo čez tud brez zimske opreme...

Kot prej rečeno, nazaj po stari poti, kjer tudi ni posebnosti razen v spodnjem delu, ko pridemo do hudournika... ta je kar precej v dolino še krepko zakidan s snegom... res pa da, tam ni neke posebne strmine in s tem ne velike nevarnosti.. plazi pa po moje tudi ne več. Men je ta sneg lepo popestril spust s preizkusom "smučanja po podplatih"... Super!!!!

Bi pa rad na tem mestu še pokomentiral oceno trenutnih razmer, ki jo je 11.5. podal PzS (citiram: Pot kopna, razen snega na meliscu pod Kokrskim. Nobenih tezav) in ta opis nekako potrdil 14.5. Močerad, ko v bistvu potrjuje, kar je napisal PzS, čeprav omenja manšja snežišča tudi čez Streho.

Glede na moje današnje opažanje je ta opis popolnoma nerealen in zavajajoč, saj je od Cojzove koče naprej potrebno kar nekajkrat čez sneg, kjer je potrebna povečana previdnost. Jaz s tem nisem imel težav, ampak marsikdo bi pa jih lahko imel... Grintovec čez Streho je pač pot, ki sicer zahteva nekaj kondicije, tehnično pa ni zahtevna in je zato vabljiva za marsikoga...

Zato ocenjujem, da je opis razmer, ki ga je podal PzS zelo neprimeren za ta portal, kjer si marsikdo nabira informacije pred svojimi izleti. Če pač ne znaš realno oceniti stanja, ga ne "prodajaj" drugim... Ja, lahko se zgodi nesreča in kaj potem??? Tolk v razmislek. To me pa res kar mal zjeza!!!

Pa srečno.

Čestitam za tvoj vzpon. Jaz sem napisal samo to, kar si ugotovil in preizkusil še sam - da je pot bila prehodna brez zimske opreme. Snežišče, ki se nahaja na sliki 5, pa bi res znalo biti komu problematično (čeprav se meni zares ni zdelo).. Na poti čez streho, pa se mi snežišči, ki si jih omenjal nista zdeli niti malo problematični (ali pa sem se jim celo izgonil), zato jih tudi nisem omenjal. Podobno velja tudi za sneg na in tik pod vrhom. Vem, da me neposredno nisi omenjal, a vseeno mislim, da je bil moj opis realen.

No, dobro, da je sedaj na voljo še tvoj - sedaj so razmere na celotni poti zapisane realno kajne?

Sam sem sicer PzSju hvaležen za podano informacijo, ki se mi resnično ni zdela zelo zavajajoča (drugače bi to tudi omenil).

Pa lep pozdrav.

PV,

hvala za tale res izčrpen opis. Sem na vaši strani v tej zgodbi. ravno na podlagi takšne ocene si lahko tisti morda nekoliko manj izkušeni pohodniki pomagajo. Nikakor pa ne na podlagi suhoparnih, posplošenih informacij, ki so očitno namenjen tistim ta bolj izkušenim, na druge pa kar nekako pozabijo. Tudi sam sem dobil enkrat zgrešene informacije od enega pohodnika, ki mi pravil, da ni snega gor po poti (Menina planina). Pa ga je kar nekaj bilo v zgornjem delu, poledenelo ponekod in je bila potrebna pazljivost. menim, da bi bilo dobro za določene pohode: da se pove realna ocena trenutnih razmer za povprečnega pohodnika ali pa da se nič ne pove.

Lakkon, brez zamere, ampak kako si lahko na kogaršnikoli strani, če v teh dneh nisi bil na Grintovcu? Vkolikor si bil, potem spreglej mojo opazko.

Neph, saj se vendar že iz slik vidi, da pot vsekakor ni kopna, tako kot je nekdo napisal. Ali ti meniš drugače? Brez derez tam pod vrhom jaz ne bi šel. Če pa je pot KOPNA, pa zame pomeni točno to, z navadno obutvijo.

Dej ne komplicirat, gritna cez streho je lahek tudi v veliko bolj zimskih "situacijah", kot sta ti dve "krpici" snega na poti.... Becar z navadno obutvijo nimas kej delat v visokogorju mislim, da je to razumljivo.. Tisto najbolj jasno je pa to, da ce vidis, da je situacija zate "prevec" se obrnes. Obracajo se vrhunski alpinisti, torej ce se bos ti/jaz ali kdo drug mu ne bo padla krona z glave.

Pot sem prehodil 14.05 in ni bilo potrebe po zimski opremi, večini snežišč sem se izognil. Tako da imaš prav- menim drugače. Pravzaprav so delno kritična snežišča na začetku "strehe" in tam bi, vkolikor bi se vzpel direktno po njih (sam sem se jim praktično izognil), mogoče prišla v poštev zimska oprema.

Ne mislim se "prepirati" o omenjeni tematiki, vendar objektivno gledano pot vsaj na datum mojega vzpona ni bila "nevarna" v primeru neuporabe zimske opreme. Vkolikor sneg ne bi bil močno južen, pa bi bila zgodba lahko drugačna.

Resnično pa ne vidim razlogov, zakaj se iz preprostih osebnih vtisov na poti in opisa razmer, katere marsikomu pridejo prav, dela takšen problem. Na vrhu je bilo ta dan približno 10 ljudi in nihče ni uporabljal zimske opreme- tudi v bežnih pogovorih smo se strinjali, da je pot lepo prehodna brez nje. Marsikoga prav takšne situacije, kot je ta v temi "Grintovec", odvrnejo od nadaljnega sodelovanja na forumu. In mimogrede, sam se prištevam med gornike, ki močno skrbijo za lastno varnost, kar se pozna tako v teoriji kot v praksi in nikdar ne bi na forumu trosil popolnih dezinformacij in s tem kogarkoli posredno spravljal v nevarnost.

Branee, malo bontona ti ne bi škodilo pri svojih izjavah. Kakorkoli, presenetil me nisi, saj si že za Hanzovo na Mojstrovko pametoval, da je otroški vrtec.
Ravno ta teden sem si sposodil pravkar izdani vodnik z naslovom Kamniška Bistrica. V njem je avtor govoril o velikem številu smrtnih nesreč na Grintovčevi strehi zaradi podcenjevanja v času snega. V tem opisu žal vidim osebe takšnega karakterja kot je tvoj.
Bog ne daj, da bi tvoje izjave in lahkomiselne nasvete en začetnik resno vzel. Takrat ti privoščim, da boš čutil del odgovornosti tudi ti. Pa nažalost se takšnih ponavadi to ne dotakne.

Nasploh pa sem ti že povedal, da si enostavno ˝predober˝ za slovenske gore. Ali pa samo nakladaš, ker nisem še videl ali slišal takšnih komentarjev s strani katerih resnih izkušenih gornikov.

Aha in še to, če je po slikah sodeč pot kopna, potem je nekdo tule nor. Ampak mislim, da jaz nisem tisti.

Prilagam fotke včerajšnje poti na Grintovec iz smeri Kamniške Bistrice. Vsak zase naj si razlaga ali je oziroma ni sposoben opraviti ta vzpon v sedanjih razmerah. 90% poti je kopne. Od sedla na vrh se strmim snežiščem da izogniti, pri ostalih pa ne tvegaš več kot padca na rit. Drugače je pri dostopu do koče, kjer je pot na odprtem delu večinoma pod snegom, pobočje pa je prestrmo za vzpon po njem brez zimske opreme. Seveda se da snegu večinoma izogniti s praskanjem po melišču ali prebijanjem skozi grmovje, nekaj strmih jezikov pa je vendarle treba prečiti. Vsekakor je težavnost poti sedaj večja kot v poletnem času. Aja ... cesta do žičnice je prevozna brez posebnosti če seveda spregledaš prometno signalizacijo, koča pa je zaprta.

Becar, zakaj omenjas bonton kaj sem pa napisal takega?
Si si sposodil, vidim, da nisi niti bral dobro niti ne ves v kaksnih situacijah in zakaj so se nesrece zgodile.. Take mam najrajsi, ki preberejo naslov in mislijo, da vedo vse o vsem..
Primerjava s pocarji, ki so brez sol in usposabljan sli ugotavljat kje so meje, na ta nivo se ne spuscam.

Kaj se mene dotakne in kaj ne je moja stvar. Lahko pa povem nekaj, tisti, ki najvec pisejo tu gor so po navadi tisti, ki majo najmanj za pokazat.
Naj tvoja dejanja zastopajo tebe, ne pa besede in prerkovanje na forumih. V smislu katera stran ima prav in katera narobe..

Vsak resen gornik ti lahko pove, da zimski pristop ob "pravih razmerah" cez streho ni tezak. Beseda tezak ima pa lahko razlicno "tezo", zavisi od posameznika, njegovih sposobnosti, znanj itd..

Katerega "resnega" gornika pa ti osebno poznas? Krog ljudi s katerim se jest druzim v gorah je pa res ozek, ti ne zamerim prov nic .

Bistvo vsega skupaj je to, da je vsak opis subjektiven in to, da se postavis na stran nekoga na podlagi slik je res..

PS: Moj namen ni prerekanje tu gor

Brane točno to o čemer govoriš ti, velja med odgovornimi gorniki in v gorniški literaturi kot napačna ocena razmer. Namreč streha Grintovca res ni med težjimi zimskimi vzponi, nesreče pa so se zgodile prav zaradi tega dejstva - podcenjevanja, da gre gor lahko kar vsak z vsako opremo v vseh letnih časih. Zelo podobna zadeva je na lijaku pod Brano. V obeh primerih se strmine stekajo v vsaj 100 metrski prepad. Strmina na strehi je podcenjena in zato ravno pravšnja za zdrs v primeru pomrznjenega snega in hoji brez derez.

Po slikah zadnjih pristopnikov sodeč, snega ni več čez celo streho. Vendar bi se v primeru zdrsa na snegu brez derez in cepina kljub temu lahko nekdo hudo poškodoval. Pa tudi če jih je šlo 10 brez derez čez, ta 11. pa lahko zdrsne.

Govora je bilo tudi o južnem snegu. OK, imeli so srečo, kaj pa če bi bi bilo pomrznjeno? Ti bi obrnil praviš (če je res ali ne ne vem), kaj pa če bi koga premamilo in bi šel naprej? A ni bolje imet dereze za vsak slučaj pri sebi?

O tem ti je zgoraj nekaj napisal tudi uporabnik PV, ki je 15.5.13 čez streho tudi šel in se jezil nad nekaterimi lahkomiselnimi komentarji tule gor.

Če tvoj namen ni prerekanje, kot praviš, potem drugič malo pazi pri izbiri besed.

P.S.: Če že sprašuješ, poznam vsaj nekaj zelo odgovornih in starejših gornikov tudi osebno, ki bi mi gotovo pritrdili napisano, saj sem se od njih sam veliko naučil. Tudi to, koga poslušati in koga ne.

Becar, o cem jest pisem? Pisem o ljudjeh, ki nimajo ne znanj, ne opreme, pa se precenijo se. O tem pisem. Da o razmerah v katerih, nekateri "sibajo" na vrhove ne omenjam.

Je pa tudi tako, da se lahko poskodujes se na precej lazjih receh kot je vzpon na vrh grinte..

V zimskih razmerah je vedno bil in bo nevaren vzpon čez Dolce na vrh.Vsako podcenjevanje na tem terenu pa vodi v smrt,že videl na lastne oči nekaj let nazaj in to pri izredno lepem vremenu.Planinec pa ni bil povprečen pohodnik ampak zelo dober tekač z izredno kondicijo žal nesreča nikoli ne počiva.Moje skromno mnenje, ki se ga vedno držim je previdnost in varnost na prvem mestu, ker narava je neusmiljena.Zimska oprema pa mora biti v nahrbtniku dokler ne skopni zadnja velika flika snega saj se po dveh ali treh metrih ledene strehe ne moreš več ustaviti.Vsa mnenja na tem portalu pa so lahko zelo pozitivna saj se od tega vsi lahko kaj naučimo človek se uči celo življenje.Jaz osebno sem vesel vsakega komentarja na tem portalu, če je pozitivno naravnan je v korist nas vseh.Naj bo vedno varen korak na vaši poti,srečno.

Na strehi je tako malo snega, da ni prav nobene nevarnosti.