|
| madeira31. 07. 2020 20:11:53 |
Velkavrh, hvala što dijeliš svoje znanje.
|
|
|
|
| velkavrh1. 08. 2020 05:31:08 |
Zvončica, sve navedeno o peresastom i lašuljastem glavincu drži.
Moj s Velikog vrha je vsekako peresasti, jer su cvjetovi bili pojedinačni na stabljici. Muti me samo ona lašulja kod madeire, koja je dosta neurednija - skuštrana. Ja pokušavam kod fotografirane rožice, ako sam previše u sumnji pri određivanju, snimiti cijelu biljku, ali uglavnom nema dovolj vremena, ako si u skupini planinara.
Također je kod mene uvijek dilema pri određivanju osata (crveno obojanih) i bodaka, naravno kod žutih. Nikad točno ne znam je li jajčar, škržolica, dimek ili nešto treće. Također pojalnike i kukavice ne uspijem točno odrediti, mačje uši naravno i kobulnice su mi problem. I te male rožice me zbunjuju - nikad ne znam točno je li črvinka, popkoresa ili peščenka. I neke rožice već nekoliko godina pokušavam pronaći i odrediti - recimo omejelistnu zlaticu, ružičasti ušivca, u Austriji uzalud tražio paradiževku, kochovog svišća u prirodi nekako ne otkrivam, dvobojnu kosmatulju i još više mojih pretraga bilo neuspješno. Ove godine opet vrijeme za samostojnu rožnu turu. Moram požuriti, inače će sve odcjetati.
|
|
|
|
| zlatica1. 08. 2020 17:35:27 |
Biljke sa sv. Primoža nad Kamnikom.... lp
|
|
|
|
| otiv1. 08. 2020 18:38:57 |
Jesi li sigurna, Zlatice, da je na oba posnetka 7 i 8 witasekina zvončica? Cvjetovi mi se čine po obliki vrlo različiti. 
|
|
|
|
| zvončica1. 08. 2020 22:10:13 |
Velkavrh, slične probleme s prepoznavanjem mnogih rožica koje si nabrojao imam i ja. Lp
Danas s Križovca po grebenu preko Krvavke na Golicu. Mnogo je vunastodlakog osata.
| (+1) |  | |
|
|
|
|
| darinka42. 08. 2020 07:01:50 |
Od jučer. Uzdž puta na Krnicu iz Kluža.
|
|
|
|
| velkavrh2. 08. 2020 08:08:35 |
darinka4, br. 1. i 5. je šopasta zvončica - jedina zvončica koja je bijelo obojana. Naravno da je potpuno jednaka kranjskoj zvončici, samo što je kranjska i do metar visoka. Ja je još nisam našao. Na putu na Zelenicu raste samo šopasta.
br.2-homulica
br. 3-zvončica
br. 4-vrbolistni primožek
| (+1) | | |
|
|
|
|
| velkavrh2. 08. 2020 08:22:52 |
Zvončica, sigurna si da je petoprstnik crantzerjev. Znam da su si zlat i spomenuti vrlo slični na pogled. Samo natančan pregled bi otkrio razliku. Narančastu lisu može imati i crantzerjev, ne samo zlat. Venčni listovi su kod oba na vrhu plitko izrobljeni. Kod zlatog se venčni listovi djelomično prekrivaju, pa i to nas može zavarati. Listovi su kod oba dlanasto podijeljeni. Još ima razlike kod listova, koje bi samo poznavatelji vidjeli.
|
|
|
|
| velkavrh2. 08. 2020 08:39:08 |
otiv, na br. 7 od zlatice je svakako witasekina, pokraj bi mogla biti samo breskolistna. Obje su tako visoke i imaju na stabljici po više cvjetova. Breskolistna voli hlad i rado se obesi ispod stijena. Witasekina najkasnije cvate i ima dulje cvjetove i voli sunce.
|
|
|
|
| zlatica2. 08. 2020 09:32:32 |
Vito, uvjerena sam da je Witasekina zvončica. Imam i potvrdu poznavatelja.
Branko ju je zanimljivo usporedio s breskovolistnom. Imaju neke sličnosti, ali mi su u prirodi nedvosmisleno različite. Cvjetovi breskovolistne su veliki i široko otvoreni. Venec ima dug 3-4 cm i modro-ljubičaste boje, ponekad me podsjećaju na izbledele, Witasekina ima plavu boju (i MFS to navodi), venec cvjetova je dug samo 1,2-1,5 cm. Ne govorim o razlici listova između jedne i druge. Zato sam je slikala gdje se lijepo vide listovi i veličina. Inače obično leži više porasla među visokim travama i i ovaj put je. Pri slikanju sam je malo podigla da se vidi veličina zajedno s pravom lakotom, za koju znamo da je visoka. Inače ovu vrstu zvončice dobro poznajem godinama s Kamniškog vrha gdje sam je prvi put upoznala. Zvončice su stvarno delikatne za određivanje i tako Vito, tvoju sumnju potpuno razumijem. Da si je vidio uživo ne bi zaboravio
|
|
|
|
| otiv2. 08. 2020 11:00:51 |
Alenka, vidim da oblika cvjeta ne igra nikakve uloge kod zvončica, jer se to događa kod svih. Prvo sam mislio da je to važno, ali vidim da nije tako. Hvala na opsežnoj objašnjenju.
Lp
 1
|
|
|
|
| zvončica2. 08. 2020 11:51:49 |
Velkavrh, bit će Crantzev petoprstnik. Samo promatranjem cvjetova ne bismo mogli razdvojiti Crantzeva od zlatnog petoprstnika, jer imaju vrlo slične cvjetove sa srčastim cvjetnim listovima i narančastom lisom u sredini. Razliku nalazimo kod listova, koji su kod zlatnog oštro nazubljeni, listovi Crantzeva su tupasto nazubljeni (što se vidi na mojoj fotki), gore goli ili rijetko dlakavi, dolje i po rubu imaju više dlačica.
I još dobronamjerna napomena - da se ponekad zapišemo ili u žurbi nehotice pogrešno napišemo ime cvijeta, ali pravilno je pisati ime rožice, npr. breskovolistna zvončica, vrbovolistni primožek, Crantzev petoprstnik,..
I još o kranjskoj zvončici, koja je podvrsta šopaste zvončice. Ako odeš sredinom srpnja s Katarine na Polhograjsku Grmadu, naći ćeš barem jednu biljku baš uz zadnji dio puta. Lp
|
|
|
|
| zlatica2. 08. 2020 11:59:19 |
Vito, lijepa fotka, bravo. Zašto misliš da oblika cvjeta ne igra nikakve uloge? U nekim slučajevima ipak. Kod rušnatih, gdje je cvijet prema kraju sužen (na melištima po putu na Vrtaču ih je uvijek bilo puno), breskovolistna ima tako široko otvoren cvijet, kod razprostrtih zvončica tako, kod Zoisovih i posebna oblika cvjeta, pa što nabrajati, znaš. Kod mnogih je stvarno tako kako kažeš. Ja si već dugo želim da neki botanik ozbiljno obradi što više naših zvončica u jednoj knjizi, posebno one koje nisu lako odredivive, sa svim posebnostima od korijena do cvjeta, kako se kaže. Lp
|
|
|
|
| zvončica2. 08. 2020 12:21:16 |
Pridružujem se mišljenju Zlatice. I ja bih željela da su sve zvončice, barem one koje rastu u Sloveniji, obrađene u jednoj knjizi, sa fotografijama. Neke stvarno ne možemo promašiti ili pomiješati - piramidalne, šopaste, razprostrte, koprivaste, Zoisove čiji cvijet je nešto posebno, pa još koje, neke pa stvarno teško razlikujemo među sobom, barem nepoznavatelji i brzo ih miješamo . Lp
|
|
|
|
| velkavrh3. 08. 2020 08:34:16 |
Možda mogu još malo pokazati zvončice s moje desetodnevne ture lani po rumunjskim planinama. Jer sam bio više na kraju kolone pohođnika snimio sam puno. Da sam bio više sprijeda to ne bi bilo moguće. Ove godine nažalost tura po slovačkim, češkim i poljskim planinama otkazana. Uplaćeni depozit već vrijedi za sljedeću godinu.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| otiv3. 08. 2020 10:49:12 |
Meni svakako najviše muke prave scheuchzerjeve zvončice, jer bi trebalo biti puno sličnih vrsta u planinama, što sam pročitao u knjizi Alpsko cvijeće - Wolfgang - Lippert i tom mišljenju se i sam pridružujem.
|
|
|
|
| zlatica3. 08. 2020 12:03:52 |
Da, zvončići su res lijepe cvijeće, raznovrsni, nekad previše komplicirani za jasno određivanje i još jednom pravim da bi bila oduševljena kakvim priročnikom samo o zvončićima. I meni Scheuchzerovi zvončići nagajaju, Vito. Već s tim da napišem njihovo ime! Ih pa od ove godine dalje više detaljno promatram i još uvijek učim razlike od drugih sličnih.
Uostalom u Sloveniji je zabilježeno 28 vrsta zvončića i neke imaju podvrste, tako kao klobčasta (piše se s b-jem a ne p-jem) s tri podvrste, breskovolistna s dvije i šopasta s dvije podvrste. Dakle mislim da ih ja još nekoliko nisam srela ili definirala u prirodi, pa vjerojatno još tko. Čiste neznanke su mi sibirska, više cvjetna, podvrste klobčaste jer im se još nisam posvetila, pa na širokolistnu nisam bila pozorna, pa raste i na Ratitovcu, pa karnijske, Marchesettijeve i Waldsteinove ne poznam, Justinovu sam već tražila pa mi nije uspelo i bolonjsku se ne sjećam.
vesela sam svake objave vaših zvončića.
|
|
|
|
| velkavrh3. 08. 2020 12:58:03 |
kati1909 - popravi samo kod bleščećeg grintavca.
Pokalica je ispravan izraz - Silene vulgaris - pripada rodu lepnica. Raširena je od nižina do 2800m. Na melištima pak nalazimo dosta manju po rasti sličnu melišnu pokalicu.
slika br. 1 - divjakovac mi je sumnjiv. Više me podsjeća na primožka. Taj divjakovac voli sjenu i vlagu.
Smiljke su teške za prepoznavanje. Poznajemo ih cijeli kup - alpsku, korošku, njivsku, tržilnu, širokolistnu, jednocvjetnu. Kod nas u Posočju još endemičnu sošku. U visokim planinama pak sigurno prepoznam stjenovitu.
Svišćevci su mi sploh španska vas. Imamo ih cijeli kup.
Bodulji i slični osati (crveni odnosno ružičasti obojani) me također begaju.
Dejanski se stalno učim prepoznavanja pojedinih rožica.
 1
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.