|
| Apolonija1. 09. 2013 12:20:42 |
Alenka M. je zapisala: U knjižici Alpske biljke nad šumskom granicom (zbirka Šetnje u prirodi) zapisano je, da samo čašasti sviščevec raste nad šumskom granicom...
|
|
|
|
| velkavrh1. 09. 2013 13:53:06 |
Resasti sviščevec je prilično čest. Znam da sam ga prošle godine našao oko Vodnikova doma. Oko Vodnikova doma, koliko se sjećam, ima i iglavaca. Postoji još nježni sviščevec, ali ne raste kod nas i ni patuljasti, koji bi se rekao podvrsta čašastog i tako ne raste kod nas - vir Hoppe. Za resastog navodi da raste do 2200 m. Od malih svišćeva trebalo bi da rastu kod nas osim proljetnog, triglavskog i nadutog još snježni, bavarski, kratkolisni, ali ja ih ne poznam - po Hoppeju.
|
|
|
|
| Apolonija1. 09. 2013 18:40:27 |
Brane, vidim da imaš stvarno sve dobro pohranjeno. Jesi htio reći da tvrdnja iz spomenute knjižice potpuno ne drži? Resasti sviščevec je već rastao nad šumskom granicom, zar ne? Jesi siguran da je bio uz čašasti? Što ako je njemački, koji se razlikuje samo po čašnim listovima koji su po rubu i srednjoj žili goli? Morala bih imati oba zajedno da ih razlikujem. Ne znam koliko različitih vrsta i podvrsta uopće raste u Sloveniji. Čitam da rod sviščevaca inače obuhvaća 125 do 250 vrsta.
| (+1) |  | |
|
|
|
|
| velkavrh1. 09. 2013 18:59:25 |
Danas, kad imam slobodnu nedjelju po Prešernu, malo sam se posvetio svišću - latinski Gentiana. Zanima me raste li kod nas pikčasti svišč - Gentiana punctata - sličan po rasti košutniku. Nisam još vidio da je netko pisao o njem. Ingrid Pilz ga navodi u svojoj knjizi Karavanke i KSA. Strani autori često koriste druga imena za nama poznate cvijeće, odnosno prevoditelji ih doslovno prevode. Tako sam baš u ovoj knjizi naišao i na bezstebeljni svišč - Gentiana acaulis i brzo shvatio da se radi o nama svima poznatom kochovom svišću. Navodi i alpski oklep - rožna boja, kojeg ni ne poznam. Navodi gorsku lan - Linum alpinum subsp. julicum - mislim da je to svima nama poznati julijski lan. Navodi i listnati ušivec - Pedicularis nivalis, ali ga nigdje ne nalazim. Poznam sve naše ružičaste - prisekani, glavičasti, klasasti, vretenasti. Bezstebeljni ne raste u visokogorju. Kernerjev i ružičasti, koje navodi Hoppe, ne rastu kod nas. Naravno imamo još žute odnosno žućkaste - julijskog sam već više puta našao. Po Hoppeju trebalo bi da rastu kod nas još sljedeći: žuti ušivec - P. foliosa, oederjev ušivec - P. oederi, šopasti ušivec - P. comosa i gomoljasti ušivec - P. tuberosa. Neka odmah upozorim, kao što sam već više puta zapisao, da Hopperjev priručnik za nas nije najprecizniji. Ove četiri vrste još nisam kod nas vidio. Nisam ni čuo za ružičastu murku koju spisateljica Pilzejeva navodi u svom vodiču - Nigritella nigra var. rosea.
| (+1) |  | |
|
|
|
|
| peter21. 09. 2013 19:19:04 |
Da li nešto raste kod nas ili ne, saznat ćeš svakako prije iz najpoznatije knjige za botaničare - Mala flora Slovenije. Isto tako odlična je i Flora Alpina koja ima za svaku vrstu ili podvrstu i prekrasne fotografije.
|
|
|
|
| velkavrh1. 09. 2013 19:25:28 |
peter2 hvala! Malu floru Slovenije poznam, ali je nemam. Priručnik Flora Alpina ne poznam. Raspitat ću se u knjižnici.
|
|
|
|
| Apolonija1. 09. 2013 23:08:24 |
Zbog različitih naziva i prijevoda bilo bi dobro poznavati latinska imena i sinonime Znam, čak slovenska se teško pamtimo. Gentiana punctata sam vidjela u Švicarskim Alpama, kod nas je navodno nema, ali bratinska je i malo pikasta. Alpski oklep /Androsace rosea/ u Sloveniji ne raste. Možda su preveli Pedicularis foliosa u listati ušivac /folium-list/, kod nas ga nema. Nigritella nigra var. rosea. Možda je varijeta crne murke i ružičasta, ili je vidjela kamnišku murku. Slažem se, dobro bi bilo slijediti Petrow savjet. Lp
|
|
|
|
| velkavrh2. 09. 2013 06:25:12 |
Apolonija, hvala! Samo kod oklepa nisam naveo latinsko ime, drugdje jesam. Vrlo točno sam to prepisao iz priručnika koje posedujem. Pilzejeve velike priručnike imam oba - Julijci i taj za Karavanke i KSA. Za nošenje nisu, mala dodana pa za nezahtjevne ture mogu lijepo služiti. Baš jučer sam pregledavao floru - gorske cvijeće Zelenice i zapravo se nisam mogao načuditi koliko cvjetova sam zapravo propustio odnosno nisam vidio ili slikao ili su bile slike preslabe da bi ih objavio, jer sam u svoj popis uključio samo one koje sam objavio, zapravo sam ih snimio više. Često se prebrzo zadovoljim samo s dva snimka, onda ta dva nisu dobra.
|
|
|
|
| Apolonija2. 09. 2013 07:14:26 |
Djeluješ vrlo ozbiljno, vrijedno divljenja. To s latinskim imenima sam mislila općenito, jer i sama otkrivam da različiti narodi istu rožicu zovu drugačije. Moram kupiti MFS i FA. Vjerojatno traje dugo da na nekom području snimiš većinu biljaka. Ili više entuzijasta mora botanizirati
|
|
|
|
| Apolonija3. 09. 2013 12:22:52 |
Sad nemam vremena za detaljan pregled, možda večeras. Meni te žute nebinovke rade glavobolje, naročito škržolice i dimki, ti si dalje u prepoznavanju. Dimki 16 ima malo drugačije ime, lapsus. Lp
|
|
|
|
| Apolonija4. 09. 2013 00:20:49 |
Brane, ti malo istraži mogućnost da su na slikama od 4 do 8 rascijepana škržolica (Hieracium bifidum). lp
|
|
|
|
| velkavrh4. 09. 2013 05:46:02 |
Apolonija hvala! Iz knjižnice sam donio prvi dio inače neprevedenog priručnika Flora Alpina—vrlo debela knjiga. Ostale dvije knjige nisu tako debele. Ova počinje s papratima. Prvi dojam kaže da je odlična stvar, samo bih je morao imati sam i uzeti puno vremena za provjeru, kojeg još vjerojatno nemam—možda kad idem u mirovinu. Prijevozi nisu takav problem, jer nekako ovladam njemački, na njemačkom je—znam i prevoditi s raznim pomagalima—računalni program itd. Vjerojatno je skupa. Moraš imati stvarno nedoločenu biljku stvarno dobro snimljenu, što već znam. Kao što si vidjela pregledavao sam rumenke, ja kažem cvijet regrata. Ostalih žutih ima još hrpu od obične trobentice do običnog ragworta.
|
|
|
|
| Apolonija4. 09. 2013 08:44:23 |
Stvarno nije najjeftinija, ali u tri dijela. Možda ti je kupe kolege uz mirovinu Lijepo si rekao cvijet regrata, jer regrad svi znamo. Ja obično kažem žute košarice, iako su sad nebinovke. http://euroalps.eu/flora/flora.htm
|
|
|
|
| velkavrh4. 09. 2013 10:40:25 |
Koliko sam uspio pregledati za rascijepanu škržolicu nije prava. Ta škržolica bi trebala imati pisane listove i više cvjetova na stabljici. Ova ima listove ujednačene zelene boje i na jednoj stabljici samo jedan cvijet. U prvom dijelu priručnika Flora Alpina nema škržolica. Pogledat ću u ostala dva.
|
|
|
|
| velkavrh5. 09. 2013 09:31:59 |
Konačno sam otkrio za koju škržolicu se radi. To je dugodlaka škržolica, prepoznaje se po dlakavim listovima dolje, po jedan cvijet na dugoj stabljici. Odredio sam i drugu—je grozdasta škržolica.
|
|
|
|
| Apolonija5. 09. 2013 15:07:27 |
Brane, živjo! Obe škržolici sam i ja gledala. Prvu i na Zaplani i Kamniškom vrhu. Nisam se mogla odlučiti za dugodlaku, jer mi listovi na tvojoj slici nisu izgledali celorobni (vjerojatno su samo zavijeni) i cvjetni listići nemaju na vanjskoj strani crvenkastih pruga koje opisuju. Kod druge škržolice: ovojni listići na slici izgledaju porašteni /tamnim/ dlačicama, koje kod grozdaste nisam vidjela. Kažu da je škržolice teško odrediti, posebno sa slika i samo s dijela biljke, pa ćeš ti sigurno prije odrediti jer si ih vidio? Lp
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.