Komplet za samozavarivanje
|
| urbancek12. 06. 2012 17:41:43 |
@dprapr: I ja se slažem s tobom glede samozavarovnih kompleta. Kod tih stvari čovjek i njegova subjektivna procjena su oni koji će upotrijebiti te stvari tamo gdje se čovjeku po njegovoj subjektivnoj procjeni čini potrebnim. Ali da čovjek tu procjenu od objektivne (nošenje kompleta svuda ili da sažmem tvoje riječi za hodanje po strmijoj ulici) pomakne više prema subjektivnoj (gdje je nošenje stvarno potrebno) mora u planinama već imati nešto iza sebe, kao što kažeš, pa bi ponekad bilo dobro i neko osposobljavanje...
|
|
|
|
| Zebdi12. 06. 2012 17:55:51 |
Nažalost više ne. Od ove godine PZS surađuje s Generalijem a ne više s Tiliom, tako da se vjerojatno možemo obrisati pod nosom za ovih 15 EUR.
|
|
|
|
| ivona13. 08. 2012 22:26:40 |
Mene zanima, moramo li po Taninom pravilu svi na svakoj stazi koja ima neki klin ili metar užeta koristiti samozavarovni komplet!?!?
Naime; pogledaš trenutne uvjete i vidiš da neki objave fotke nasumičnih planinara i onda komentiraju kako su oni neodgovorni.
Al ko može procijeniti je li netko na određenoj stazi prvi put, vlada li situacijom u kojoj se nalazi, radi li neodgovorno jer dijete ili on sam nema zavarovanja...I tko može javno objavljivati fotke ljudi ako ih nije ni pitao smije li ih slikati?
Imam osjećaj da je samozavarovni komplet postao mala modna muha i da se čudno gleda svakog tko dođe bez njega na vrh iako staza ima samo jedan metar užeta. A što tamo gdje komplet praktički ne možemo koristiti jer užeta gotovo nema?
I sama sam mama koja voli ići s djecom u planine. Slažem se da je sigurnost na prvom mjestu. Ne bih htjela vidjeti fotke mojih djece i da netko još pametuje na taj račun (osobito bez mog dopuštenja).
Lijep pozdrav svima i sigurno po planinama!!
| (+2) |  | |
|
|
|
|
| ljubitelj gora13. 08. 2012 23:10:19 |
Život je samo jedan, pojas i samozavarovni komplet košta 100 eura, prodat se za tih 100 eura, ne znam, bolje koristiti samozavarovanje gdje se već da, ponekad treba penjati, drugdje su samo klinovi, na prepadnim mjestima su zajle i tu se dobro zavaravati, može te hvatati grč ili priletjeti kakav kamen ili ti postane loše i tada će pojas spasiti. Lidija je u svom sporočilu dobro rekla, kad su se momci spuštali s termovkama u džepovima i slučajno ako bi to palo netome prileti na donje planinare, što znači da te odbije s puta, ako imaš pojas te spasi i ostaneš par metara pod mjesto nesreće, inače pak kakvih 100-200 metara niže i samo te nađu mrtvog, brat mi je pričao kako mu je kamen priletio u ruku, dobro da se priča dobro završila.
| (+4) | | |
|
|
|
|
| ivona13. 08. 2012 23:11:54 |
L.G. - nisi shvatila na što sam htjela upozoriti...
I po čemu sad ti zaključuješ da kompleta nemam??
|
|
|
|
| Zebdi14. 08. 2012 08:18:11 |
ivona, dobro si napisala. Upotreba samozavarovalnih kompleta se (i) na ovom forumu posljednje vrijeme forsira preko svih razumnih granica. Imam osjećaj da su najglasniji oni koji su tek na početku svog planinarskog puta odnosno oni koji su na osigurane visokogorske staze došli direktno iz gradskog asfalta. Ne kažem da upotreba nije ponekad smislena, ali ovako pavšalno križati svakog tko se ne zakači na svaki metar zajle, to je malo huda.
Zanimivo bi bilo vidjeti neku analizu GRS-a iz koje bi bilo vidljivo koliko smrtnih nesreća bi spriječio samozavarovalni komplet. Ja jako sumnjam da su glavni razlozi za nesreće negdje drugdje... 
| (+4) | | |
|
|
|
|
| sh14. 08. 2012 08:43:07 |
Ovaj forum mi ide dosta na živce zbog diskusija o samozavarovalnim kompletih. Sve zahtjevne i čak vrlo zahtjevne staze smo prije godina prošli bez njih i još uvijek smo živi.
Zebdi ima pravo, zanimivo bi bilo vidjeti što kaže statistika. Najviše nesreća se događa na strmim padinama gdje ti komplet ne pomaže mnogo.
Meni također smeta objavljivanje slika drugih, za to trebaš njihovo suglasnost. Ali na forumu ionako se skoro nitko ne predstavi imenom.
Što kažete, da radije pišemo o uvjetima, priložimo lijepe slike i bez ljutnje svi uživamo? Lijep pozdrav
| (+4) | | |
|
|
|
|
| Janiel7414. 08. 2012 09:03:24 |
Da kažem i svoje mišljenje. Sigurno spadamo među nove planinare. Započeo sam prošle svibnja i najprije nisam ni razmišljao o takvim stazama. Ali zbiranje žigova u SPP me dovelo i ovdje. Za takve kao što sam ja (također sam se bojao izloženih dubina) SVK je obvezan. Posebno za izložene dijelove (staze) gdje su naravno jeklenice.
Sada nakon neke kilometraže mogu reći da nosim SVK sa sobom, ali ga ne koristim uvijek više (ne zakačujem se za svaku jeklenicu). Razlozi: stečena samopouzdanost, bolja psiho-fizička kondicija, čvrst korak, djelomično savladan strah od dubine... Za mene glavna poanta je u izloženosti terena, ako je, onda SVK jest i bit će. Druga točka je duljina ture...I treća, ako stazu već poznaješ, puno puno lakše...Svaku treba poštovati. Jer čovjek nikad ne zna što se može dogoditi. Ako pa na vrlo zahtjevnoj stazi nema jeklenica itd, onda SVK otpada i nepotreban. Spadam među "oprezne" planinare. Jedan trenutak..i može poći po zlu...
| (+7) | | |
|
|
|
|
| mako4414. 08. 2012 09:31:00 |
Zanimivo čitanje o ovim samozavarovalnim kompletima. Vratio sam se u hribe nakon mnogo godina, stvarno u međuvremenu su bili sem i tamo neki usponi ali sam zapravo iznenađen da se iz toga pravi takav veliki haos. Mislim da je stvar potrebna na izloženim stazama, recimo ferate ali ih kod nas gotovo nema. Prije svega vježba čini majstora kako kažemo. Neka svatko sam procijeni što može, odnosno koliko. Sretno!!!
| (+4) | | |
|
|
|
|
| matdra14. 08. 2012 12:19:44 |
Potpuno se slažem s Janiel74, jer koristim SVK po istom obrascu. Zanimljivo je da su na Prisanku po Kopiščarjevoj imali svi sigurnosne pojaseve (čak i "oni iskusni")
| (+3) | | |
|
|
|
|
| jani bele14. 08. 2012 12:48:32 |
U GRZS ne vodimo nikakve posebne statistike o nesrećama zbog neupotrebe samozavarovalnog kompleta. Ali mogu reći da ih je vrlo malo (ako ih uopće ima). Nesreće se uglavnom ne događaju na dijelovima staza s klinovima i jeklenicama, nego tamo gdje nema tih pomagala. Obično je to krušljiviji teren koji postaje posebno opasan pri silazima.
Oprema koja s jedne strane povećava našu sigurnost (plazovni odašiljač, samozavarovalni komplet, kaciga..), s druge povećava našu samopouzdanost i time podsvjesno podiže prag rizika i nepažljivosti. Točno to je uzrok povećanja nesreća s upotrebom samozavarovalnog kompleta (za sada samo u inozemstvu). Kod nas sam vidio već nekoliko slučajeva kad je opremljenost samozavarovalnim kompletom dovela vlasnika u opasnost.
O tome gdje, kako i kada se koristi samozavarovalni komplet, najbolje je napisano u uputama proizvođača.
Samozavarovalni komplet počnite koristiti tek nakon nekoliko godina aktivnog hodanja po planinama. Tek tada se lotevajte staza gdje dolazi njegova upotreba u obzir.
Jani Bele, Komisija za informiranje i analize GRZS
| (+20) | | |
|
|
|
|
| jedriličar30. 09. 2013 09:09:23 |
Između BD i Salewa, redovito biram BD ...
A razlika u cijeni je zanemariva, ali karabineri na BD kompletu su jednostavniji za upotrebu, pa i s BD-om dobivaš plezalni pojas, s Salewom pa samo pojas za ferate (ne smije se koristiti za penjanje - smrtonosno opasno). Ja bih kupio BD-a
|
|
|
|
| Zebdi30. 09. 2013 09:10:10 |
E, ako napišeš proizvođača i model spomenutih kompleta (ovdje ne mogu otvoriti poveznicu), lakše ću ti išta napisati o konkretnim kompletima.
Inače bih ja uzeo sustav sa sašivenom trakom (tj. sustav koji apsorbira silu pri padu tako da se šavovi na toj traci kidaju) i elastičnim krakima (s mnogo udobnije za rukovanje). U principu svi sporni kompleti bi trebali biti povučeni s prodaje, ali neće škoditi ako prije kupnje provjeriš popis povučenih kompleta 
|
|
|
|
| kranjčanka30. 09. 2013 10:02:47 |
Prvi je BLACK DIAMOND Plezalni set Via Ferrata Easy Rider Package
Plezalni samovarovalni set
Drugi je SALEWA Via Ferrata Package
Plezalni samovarovalni set
Možeš ih vidjeti na Hervisovoj web stranici pod rubrikom megacoundown.
|
|
|
|
| Zebdi30. 09. 2013 17:20:05 |
Od ova dva bih uzeo Black Diamondov - ali samo zbog pojasa. Ali tu je opet trik, na web stranici je navedeno da je dostupna samo XS veličina. Ako ti sasvim pošteno kažem, osobno se ne bi usudio naručiti pojas preko interneta bez da ga prije osobno isprobam. Isto vrijedi za kacigu. Ponekad se isplati dati nekoliko eura više i uzeti ono što ti stvarno paše.
Aja, budući da si napisala da nemaš iskustva s penjanjem - govorimo o feratama, zar ne? Jer ako je riječ o sportskom penjanju ili alpinizmu, onda su takvi kompleti beskorisni...
| (+1) | | |
|
|
|
|
| kranjčanka1. 10. 2013 09:19:47 |
Zebdi hvala na odgovoru. Nisam namjeravala naručiti preko interneta ili bi prije provjerila stvar u trgovini. Radi se o tome da malo dobijem mišljenja o samovarovalnim kompletima, jer kao što sam napisala nemam iskustva. Govorimo o feratama.
U čemu je pojas Black Diamonda bolji od Salewe?? Ima li šivenu gurtu, kao što si napisao da su oni bolji?
Što bi ti preporučio početniku?? Da nije u višem cjenovnom rangu ili prihvatljivo prosječnjacima i da je po kvaliteti sasvim OK?
|
|
|
|
| Keko1. 10. 2013 12:23:29 |
Zavarivalni kompleti su kod oba u redu, oba imaju šivenu gurtu. Razlika je u plezalnom pojasu. Od Salewe je jednostavniji, pojas od BD je malo kvalitetniji jer je podstavljen i udobniji za nošenje. Pojas od BD bi se još mogao koristiti za sportsko penjanje, dok je od Salewe uglavnom samo za zavarivanje na feratama.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| a51. 10. 2013 19:23:56 |
Kod SVK-a je bitno da je karabin lagan i jednostavan za upotrebu. Inače ti brzo pođe na živce prebacivanje svakih par metara. BD Easy Rider ima bez sumnje najbolji karabin za ferate. Imam ga i sam. Da kupujem ponovno vjerojatno bih se odlučio za Iron Cruiser. Skoro jednako dobar ali 20 eura jeftiniji.
Možda smeta što BD ima malo veću i težu "torbicu" ali u praksi to ne igra ulogu. Ostali proizvođači imaju manje torbice ali teže i okornije karabine. Bez sumnje vrijedi dati malo više i uzeti BD Iron Cruiser ili Easy Rider.
Što se sigurnosti tiče najviše što možeš je pregledati SVK po uputama proizvođača. Imaš na umu godinu proizvodnje i vijek trajanja. I provjeri da li je bilo odzvona http://safety.theuiaa.org/front/front_search_list_recall.php (Energy absorbing system).
Ako ti pojas ne sjeda dobro to je bacanje novca kroz prozor. Nije vrijedno kupiti nešto što te onda žuli itd. Posebno za duge ferate. U tvom slučaju bi se sigurno radije odlučio za pojas prilagođen ženama.
Idealno se trake za noge otvaraju tako da ne treba vući čizme kroz. I super je ako ima otraga klip za pričvrstiti elastike.
Ako si iz Kranja otišao bi u ProMontanu pogledat pojaseve. Do sada su mi uvijek dali 20% popusta na ljubaznu molbu. Recimo
http://www.promontana.si/oprema/plezalna-oprema/plezalni-pasovi.html?spol=451
Posebno taj pojas Puma Lady je iz prošle sezone tako da za manje od 20% ga ne bih htio. Ili nešto u tom stilu
http://www.iglusport.si/zenski-pas-plezalni-primrose-sa/3
Za 50 eura dobiješ super pojas koji će ti biti super udoban.
Čelika treba biti lagana i prozračna. Taka da je staviš na glavu i zaboraviš da je imaš. Da kupujem ponovno vjerojatno bih se odlučio za Mammut Rock Rider. U tvom slučaju bi probao Petzl Elia (285g).
Half Dome nije baš neki biser među čelikama.
Razlika u cijeni između OK i SUPER je možda 20%. Posebno ako malo cjenkaš za popuste.
Ovaj BD komplet je iz 200 eura snižen na 140 eura. Ako uzmeš
BD Iron Cruiser = 80 eura + 50-60 eura pojas + Petzl Elia 53 eura. Dođe ti bez popusta manje od redovne cijene BD kompleta. Ako još malo cjenkaš za popuste bit ćeš blizu snižene cijene kompleta.
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.