|
| planika508. 09. 2011 06:13:43 |
Pasji uspon na vrh Triglava nije ništa novo.Mislim da kod nas nema propisa tko se može popeti na sam vrh, svaki vlasnik psa sebe i psa vodi na vlastitu odgovornost prema vrhu.Još mnogo gore je kad momci vode svoje izabrane s drhtavim nogama i dahćućim prema vrhu i sretno da ima puno planinara koji znaju kako se maknuti i dati im prolaz.
| (+1) |  | |
|
|
|
|
| heinz8. 09. 2011 08:08:13 |
|
|
|
|
| VanSims8. 09. 2011 08:57:27 |
Heinz, to mi je jasno. Nesreća čovjek-čovjek sigurno ih je više ali zato što su ljudi u planinama još uvijek u velikoj većini. Da su psi tako brojni u planinama kao ljudi bilo bi svakako više nesreća pas-čovjek. Vjerojatnost da će pas na nekoj zahtjevnoj (više rangiranoj stazi) prouzrokovati nesreću sigurno je veća nego da će je čovjek. Pas (osim možda spasilačkih i obučenih) ne zna što je ponor, ne zna za opasnosti, ne zna što znači pomicanje kamenja,...
planika50: Pogodila si srž! Nema propisa, to je problem! I pogodila si srž razmišljanja takvog neodgovornog vlasnika: 'sebe i psa na vlastitu odgovornost'. Odgovornosti prema drugima za njega nema. I to je problem. Da je u opasnosti samo on, bilo bi mi potpuno svejedno.
Inače sam i ja vidio takvog momka i drhtavu planinarku kako su silazili lakšom varijantom s Gradiške ture. Vjerojatno nisu bili plezači jer nisu imali opreme, vjerojatno su došli s Nanosa i mislili: pa hajde da je preskočimo ovdje! To je možda i greška lokalnog PD-a što ne stavi tabelu da se radi o zahtjevnoj stazi jer se može sići lijepom šumskom stazicom preko Plazu npr. Zaboravio sam pogledati ima li slučajno štikle. 
|
|
|
|
| heinz8. 09. 2011 09:11:47 |
Žao mi je što ti moram reći, VanSims, da se u mnogočemu varaš. Npr.: pas ne zna što je ponor, što je opasnost..
Također tvrdnja (presuda) da je netko neodgovoran vlasnik psa jer ga je poveo na Triglav jednako ne drži. Čini se da si teoretičar svojih ideja temeljenih na strahu od pasa. Jednom klekni pred psa i dopusti mu da ti poliže lice pa ćeš vjerojatno polako napustiti teoriziranje.
Jedino što vrijedi ovdje napomenuti je da psi ne mogu obvladati penjanje jer nemaju ruke. Zato je na feratah najneugodnije za njih same.
|
|
|
|
| krasovc8. 09. 2011 09:45:31 |
Psi pa nemaju ruke za penjanje, dakle, kao što kažeš, morao bi med vlasnika psa udarati po glavi. Meni psi, posebno ako nisu na povodcu (kako predviđa zakon) stvarno idu na živce, već sam s jednim rješavao jer je lajao na mog sina. To je slabija strana, zato sam/smo organizirani sa sprejevima i noževima da na licu mjesta rješavamo situaciju. Žalosno, ali nema drugih opcija da se barem vlasnike pasa nauči da nije svima simpatično da ih neki pas liže, neka ide ližati dupe drugdje. Heinz, mislim da bi te krava ližući bila enako kao da to radi pas? A krava sigurno se neće ganjati za tobom, psi pa povremeno definitivno.
|
|
|
|
| VanSims8. 09. 2011 09:56:50 |
Heinz: tko vodi psa na zahtjevne i više rangirane staze je neodgovoran. Tu stojim. Je li pas koji je na Planjavi povukao svoju vlasnicu u ponor znao što je ponor? I kao što je krasovc rekao, pas nema mozga, iako je istina da su mnogi psi pametniji od svojih gospodara.
Što se tiče straha od pasa. Da jasno, ako ti pridođe lajući i režajući pas, plašit ćeš se, koga ne. Pa i kod naizgled mirnih sam oprezan. Je i stvar higijene, pitanje kako gospodar brine za njega, što je pas sve onjušio svojim njuškom prije nego počne te njime šljatiti ili čak ližati, kakve bolesti ima,... A ti bi se dao nepoznatom čovjeku(ok recimo ženskog spola) da te samo grli pa liže pa ne znam što.
Inače pa i moj prijatelj ima psa s kojim se dobro razumijemo i crkljamo. Prvi put kad sam došao k njemu me i nalajao, no kad smo se bolje upoznali sad se ful razumijemo. Ali to je pas kojeg poznam! Kod nepoznatih pasa nikad ne znaš i prestanite nas siliti s njima!
|
|
|
|
| heinz8. 09. 2011 10:17:25 |
možda vam nije poznato koliko više milijuna bakterija ima u gobcu čovjek nego pas.. i kakvu kiselinu ima pas / čovjek itd. Pasja slina već u nekoliko sekundi uništava štetne bakterije, u ljudskom gobcu se samo množaju.. Dakle, hrabro natisnite facu psu: postat ćete pravi prijatelji.. takav pas će vam onda zauvijek vjerovati i braniti vas.
|
|
|
|
| usantej8. 09. 2011 10:21:47 |
Možda još malo pojašnjenja za moju sliku (nisam očekivao toliko rasprave). Vođe psa su bili stranci - njemačkogovorni, pas je imao oznaku gorskih spasitelja i već na prvi pogled se vidjelo da je dresiran i slušao naredbe. Ali istina je da još nikad nisam vidio tako preplašenog psa kao jučer, na mjestima gdje je tražio put tresao se i djelovao jako uplašeno. Zato me sama slika malo šokirala i mislim da na više rangiranim stazama pas nema što tražiti, čak i ako je spasitelj ne zamišljam kako može pomoći na nekom teško pristupačnom terenu usred neke ferate. (Ali to je samo laička ocjena i ne mišljenje stručnjaka.)
|
|
|
|
| heinz8. 09. 2011 10:24:09 |
P.s. - ja svog Rekseljna ne bi vukao na Triglav (već sam jednom pisao), iako dobro znam da bi mu uspio. Ali zašto bi ga >mučio<, što bi imao od toga. Za hvalisanje takvim dostignućem mi nije..
Ali i psi su prilično različiti, mnogima svakako uspon na Tr. ne predstavlja ništa veće, dok se neki tresu već kad pogledaju preko ruba.. (slično ljudima)
|
|
|
|
| VanSims8. 09. 2011 10:41:35 |
heinz: da, to je to. Mislim da je problem u tome što sudiš sve pse po svom psu i vlasnike po sebi, koji si možda odgovoran. Tvoj je možda stvarno naviknut na hribe, ako ga redovito vodiš, ne boji se visine, obvlada nešto teže dijelove staze, možda i paziš da ne ugrožava druge ljude,...
Ali moraš biti svjestan da je većina pasa koji idu u planine (posebno na takve masovne staze - čak niže od Triglava) uglavnom foteljske pse, zatvorene po stanovima, kućama, garažama, psećim kućicama ili čak na lancima (možda neki imaju barem vrt da malo trče po njemu) jednom dnevno možda idu na šetnju. U planine idu možda 1-2x godišnje. Kako će se takav pas pravilno ponašati u planinama? A ako je vlasnik tako glup da ide s takvim psom u planine kako će onda paziti da ne napravi neku glupost?
|
|
|
|
| heinz8. 09. 2011 12:29:36 |
O psima (ili njihovim vlasnicima) smo, mislim da već raspravljali - nekud drugdje. Ja ne sudim ni psova ni vlasnika: da li su foteljski, kućni, garažni, vrtni itd. Ti pa, kako vidim, stvarno ovladaš..
|
|
|
|
| FLEKSARCA8. 09. 2011 14:21:13 |
Heinz, VanSimsa, psi grižu kao tvoja gorska obeležja NOB. Dajte se već pomiriti malo no.
|
|
|
|
| VanSims8. 09. 2011 14:31:46 |
Heinz, samo još napomena da si upravo ti počeo (naravno opravdano) razlikovati pse. Stvarno su prilično različiti.
I još pitanje: zašto u Austriji kad sam se tamo šetao po planinama za vrijeme odmora i sad dva vikenda zaredom nisam imao problema ni s jednim psom. Kod nas pa skoro na svakom izletu s kojim. Gdje je onda problem?
|
|
|
|
| turbo8. 09. 2011 14:55:18 |
Pas je najbolji prijatelj čovjeka.
Čovjek čovjeku vuk.
To nije iz mog željnice, već je pisano na mnogim mjestima i mnogo puta.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| Kozorog8. 09. 2011 22:31:37 |
Ja, pas i vuk su rođaci.. dakle nema bitne razlike! Žao mi je životinje kad neodgovorne gazde vuku svuda, čak i tamo gdje pas ne smije.
Već s slike se vidi kako je pas pametniji od svog gazde, istina preplašen, ali ipak se sjeo i odmara!
|
|
|
|
| heinz8. 09. 2011 22:34:43 |
jao, kakva b. ! sad si ga pa - u 
|
|
|
|
| sergejjj10. 09. 2011 10:45:31 |
Jučer bio na Triglavu. Start u 4:00 ispred Aljaževog doma prema Luknji i preko Plemenica prema vrhu. Vrijeme skoro vrhunsko ako oduzmem povremene magle i povremeno tako hladan vjetar da je bila potrebna i zimska kapa. Silazak do Staničeve koće i preko Praga natrag prema Aljaževom domu.
|
|
|
|
| metuzalem4313. 09. 2011 12:24:10 |
metuzalem43
U subotu po 50 godina ponovno na Triglavu putem od Planike. Za moju EMŠO i XXL najprikladnija staza. Silazak je bio obogaćen susretom 100 žena tik ispod M.Triglava, što su vodiči dobro i sigurno izveli.
 1
|
|
|
|
| skalaš7013. 09. 2011 14:44:05 |
Tak je izgledao krst novo pečenog pristupnika na vrhu našeg oca.
Ko bi mogao biti taj mladi planinar?
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.