Opasnosti koje pogađaju planine
|
| bačo30. 01. 2015 20:38:36 |
Malo su se komentari premjestili.. pa ništa zato... Svi smo mi posjetitelji planina ili brežuljaka, brijegova.. tu smo gosti.. i kao gosti moramo se pridržavati nekih pravila koja planine zapovijedaju.. i pravila koja su davno na snazi.. puno hodam po brežuljcima u Austriji.. moram reć da tu zimi jedva srećeš koga... osim turaša pa još i te više na proljeće... usput.. kolega gorski vodič iz mjesta gdje živim u Austriji objasnio mi je glatko da bi takvo spašavanje i liječenje... nesretnik morao sam platiti.. osiguravajuća bi provjerila sve aspekte nesreće do zadnje dlake... ovdje ne daju novac tek tako.. u svakom slučaju.. svi koji hodamo, skidamo, vozimo bicikl i radimo gomilu gluposti po brežuljcima...za sve vrijede ista pravila glede sigurnosti i ponašanja.. ne da te na stazi s Bukovog brijega skoro svali biciklist... no turaš me već oborio... pa i kakav kamen sam već dobio od nekoga.. da ne govorim o dva laufara koji su prošle godine iznad planike preskakali cijelu kolonu i usput oponašali majmuna Šoju i medvjeda odjednom.. da normalni hribolasci su im bili na putu... vjetar pa me je prije nekoliko godina na nanosu s mojih 90 kg učio letjeti.. naravno bili smo navezani kako treba i nisam ulazio u nesreću sam jer sam mogao imati lijep 20 sekundi pogled na Razdrto i okolicu... da o munjama i tuči i ledu neću.. opasnosti su uvijek objektivne i subjektivne.. na neke možemo utjecati na druge ne ali se im uglavnom može izbjeći...znanjem iskustvom strpljivošću i oprezno dakle planinari hribolazci skijaši alpinisti gornji turaši krpljarci biciklisti i sve ostalo što se penje gore svatko sa svojim razlogom.. poštujte planine i sretno iznad maglovitih dolina! 
| (+5) |  | |
|
|
|
|
| viharnik31. 01. 2015 09:06:18 |
O austrijskom osiguranju sam prije kratkog vremena razgovarao s Petrom Einberger, Alpenverein Generalsekretariat, Innsbruck.
Obrazložila mi je detaljne informacije o njihovim osiguranjima, br. članova je već preko pola milijuna, glavne centrale su i u UK, samo novih članova bilo je zadnje vrijeme kar 18.000 više. Ob sklapanju osiguranja, si pod njihovim okriljem potpuno i dobro osiguran bez ikakve brige, usluge su odlične i trenutne, što se pokazalo i pri spašavanju Austrijanca na Mojstrovki. Jedino što je još dodala je da upis u Alpenverein Innsbruck sekciju košta malo viši doprinos. Vrlo prijazni i odzivni čak daleko nakon popodnevnog radnog vremena, što me ugodno iznenadilo .
| (+2) | | |
|
|
|
|
| Busterman31. 01. 2015 16:19:53 |
Austrijsko osiguranje je stvarno top. Nitko si stvarno ne mora sam plaćat stvari (što se ti dogodi ako imaš naše slovensko osiguranje  , gdje ti pola, jednom, nerado vrate te $).
U Sloveniji pa imamo sreću da GRS pomaže svima. Osiguranje gore doline.
|
|
|
|
| ljubitelj gora11. 02. 2015 21:17:05 |
Još uvijek 3. stopnja a od zadnjeg snježenja već oko 10 dana i ako se ne varam od Blegoša prema SZ/S/SV palo je pola manje snijega nego kod nas, kad je još bilo 40cm.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| jani bele12. 02. 2015 16:35:19 |
I ja sam mišljenja da su ovogodišnja upozoravanja i objave stupnjeva opasnosti lavina malo promašila. Ove zime sam često u planinama (unatoč ženinoj zgražanju o mom neodgovornom ponašanju češ, zar ne vidiš što stalno upozoravaju). Uvijek je bila objavljena 3. stopnja, ali tamo gdje sam bio (nekoliko 2-tisućaka), nije bilo nikakve opasnosti lavina. Sad će netko reći, da na drugoj strani planine jest bila. Slažem se. Ali i kad je 1. stopnja, još se nađe neki skriveni kutak gdje se aktivira već na najmanjoj opterećenju. Stopnja opasnosti treba pokazati opće stanje koje kod nas nažalost obično obuhvaća sva tri visoka gorstva zajedno. U europskoj ljestvici piše za 3. stopnju da se lokalno mogu spontano aktivirati srednje velike, pojedinačno i veće lavine. Ja ove godine još nijednu nisam vidio. A kad bude stvarno 3. stopnja, svatko će usporedno misliti, pa to još nije ništa.
Svjestan sam odgovornosti onih koji objavljuju razne opasnosti. Bolje viša pa da se ništa ne dogodi, nego niža pa netko nasrka.
U zadnje vrijeme nas bombardiraju raznim obojanim alarmima. Bura će puhati na Primorju (da gdje drugdje). Crveni alarm, zatvaraju škole, aktivirane su razne službe, još malo pa će na ulicama patrolirati naoružani vojnici (malo previše gledam američke filmove). Bolje tako nego da prevrne jednog Primorca po tlu a onda on pred kamerom POP TV pljuje po odgovornima da ga nisu upozorili. I još slobodno po Igorju Zlodeju - uskoro ćemo biti tako ovisni o upozorenjima da ćemo i duge gaće obuti ne kad je hladno, nego kad se aktivira alarm za to.
Jani Bele
| (+15) | | |
|
|
|
|
| viharnik12. 02. 2015 17:59:37 |
Kod Alpenvereina su najavili da se detaljno prati ne samo opća napovijed opasnosti lavina, nego svaki posjetitelj treba pogledati posebno lokalne napovijedi za određena gorstva.
Tamo tablica za opasnost lavina pokazuje u svim smjerovima neba opću opasnost krovnih lavina iznad 1800m nadmorske visine, na sve strane osim sjevera vrijedi za snijeg nabijen vjetrom. Sve ovisi o natovarenim stranama planine, kao što je već upozorio instruktor Jani Bele.
Sad nakon sunčanog vremena, situacija se malo stabilizirala, što vjerojatno ne vrijedi za više dijelove središnjih Alpa.
Kod nas mislim da ako se ni strmi Košuta još nigdje nije splazila, samo ponegdje očišćena vjetrom, onda stvarno ne prijeti III st. opasnost lavina.
Ova zima je stvarno nešto čudnog s stalnim vjetrovima i prilično dugim razmacima snježnih pošiljki, tako da opreznost i u rano ljeto neće biti suvišna.
Na Tirolu je granica treće st. opasnosti lavina postavljena čak na 1800m
https://lawine.tirol.gv.at/home/uebersicht/
|
|
|
|
| pikica119. 08. 2016 23:47:32 |
Sad sam si na forumu pročitala objavu kako sigurnije u planine. I slike sam pogledala. Ali zadnja mi se ne sviđa previše, ako je riječ o sigurnoj hodnji u planine.
Planinar koji je fotografiran otpozadi s bijelom kacigom ima u ruci štapove. Nagib je dosta konkretan, ostali si pomažu rukama. Ne samo da ima štapove u ruci, i trake od štapova ima preko zapešća (bar ja tako vidim). Meni se to u takvoj strmini čini baš opasno. Popravite me ako nemam pravo.
|
|
|
|
| grega_z_brega19. 08. 2016 23:56:16 |
Neću te nič popravit, samo ja isto radim. Trake imam zato da mi se štapovi iz ruke ne izmaknu.
Morš uzeti u obzir da smo različiti. Neki su ko koze, drugi kruti do jada..
| (+2) | | |
|
|
|
|
| darinka420. 08. 2016 12:46:49 |
Nekoliko puta sam primijetila da neki planinari kad su u stijenama ne smjeste štapove. Onda nehotice aktiviraju neki kamen. Ugrožavaju sebe i druge, možda nesvjesno. U plezaju treba imati obje ruke slobodne.
| (+4) | | |
|
|
|
|
| dprapr20. 08. 2016 16:11:36 |
Na toj slici i na takvom terenu upotreba štapova je dobrodošla. Sigurno bolje nego na sve četiri.
Istina je da je opasno koristiti trake u strmom terenu, posebno nizbrdo.
| (+3) | | |
|
|
|
|
| Smetar21. 08. 2016 12:21:26 |
Trake od štapova se stavljaju preko zapešća samo iznimno (pri usponu - da štap ne klizi iz ruke). U svim ostalim slučajevima više smetaju nego pomažu. Na takvom terenu kao na slici su dobrodošle jer nema pretjeranog nagiba i ako je korisnik vješt sa štapovima pomažu mu. Ako su duži dijelovi s čeličnom užadi, smjesti ih, sve ovisi o pojedincu... ako smo u sumnji onda vrijedi slijediti načelo sigurnije hodnje i štapove uvijek smjestiti - čak i kad su kraći dijelovi gdje će nam trebati ruke za napredovanje.
| (+5) | | |
|
|
|
|
| SamoK21. 08. 2016 13:14:05 |
>Trake od štapova su samo iznimno preko zapešća (pri usponu
Stvarno bih htio vidjeti koliko ljudi ima tijekom uspona trake oko zapešća ...
|
|
|
|
| SamoK21. 08. 2016 13:15:37 |
Slažem se s dprapom da je na slici (nijedna strmina!) prikazana upotreba štapova potpuno neproblematična.
| (+3) | | |
|
|
|
|
| capraibex21. 08. 2016 14:00:21 |
Darinkin odgovor je kratak i sažet.Tko ga ne razumije, nema pomoći.
|
|
|
|
| julius21. 08. 2016 15:29:46 |
Prilažem poveznicu iz koje je jasno vidljivo kako se naši susjedi bave problemom sigurnosti u planinama.
I tamo se letos posjet planinama enormno povećao i zbog toga se povećao i broj planinskih nesreća. Policija će dobiti novi helikopter kojeg će koristiti za održavanje reda u planinama.
Kod nas planinska policija nema nikakve kompetencije za takav posao, može samo vrlo ljubazno upozoravati. Zato može svako u sandalama na Triglav dotad.
Čak i na ovom forumu, svaki naduti idiot može dijeliti "savjete" i mudrovati.
http://oesterreich.orf.at/stories/2791957/
|
|
|
|
| jax21. 08. 2016 15:38:47 |
Na zahtjevnijem terenu upotreba štapova UVIJEK znači povećanu opasnost izazivanja kamenja. Sve ostalo - lakše, bolje se osjećam, ja tako radim - samo su subjektivna mišljenja.
| (+3) | | |
|
|
|
|
| Smetar21. 08. 2016 16:22:45 |
@SamoK:
- Paščki su korisni samo pri penjanju po tehnički lakom terenu (npr. hodanje po kamenju), jer nam olakšavaju "mišiće podlaktice" tako da lagano naslonimo na paščke. Slažem se da je pitanje koliko se to zapravo drži...
- problematična je upotreba štapova s paščkovima po pitanju sigurnosti. Bez paščkova nema opasnosti ako je vješt (ovdje se pozivam na sliku). S paščkovima problem je što produžavaju vrijeme zaustavljanja pada (štap se zakači i ne možemo uhvatiti rukom).
@julius: Moje subjektivno mišljenje: nije problem što koristimo, problem je ako ne znamo koristiti. Vidio sam više puta ljude u trkaćim cipelama koji se bolje kreću od onih u gojzarima ali neiskusnih.
Mislim da rješenje problema sigurnosti u planinama nije "policijska represija" nego obrazovanje...
| (+4) | | |
|
|
|
|
| IgorZlodej21. 08. 2016 16:45:34 |
Zna li tko koristiti ove vrste štapova? Očekujem odgovore od onih koji idu u planine, ne od teoretičara.
 1
| (+6) | | |
|
|
|
|
| Gora Trma21. 08. 2016 17:53:37 |
Planinar koji se tako brzo spuštao s Kamniškog sedla po snijetu da ga nismo mogli sustići rekao je da takve štapove u brdima nad Sočom zovu posenarca. Na ramenima koš pun sena, posenarca treća opora.
Isprobali smo i u praksi. Stvarno dobro djeluje.
| (+3) | | |
|
|
|
|
| Gora Trma21. 08. 2016 17:55:33 |
Igor,
Zar nisi ti s tog kraja?
Lp!
| (+1) | | |
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.