Opasnosti koje pogađaju planine
|
| viharnik24. 01. 2015 21:49:36 |
Na Alpenwetter.at pored napovedi vremena upozoravaju i na opsežne nanose snijega (nanose), koji su nastali jakim vjetrom!
Besondere Bemerkungen: Aufgrund des starken Windes sind grosse Schneeverfrachtungen zu erwarten!.
|
|
|
|
| serznoz29. 01. 2015 10:37:07 |
Praćim ovu debatu. Lijepo je čitati dobre želje Dejanu, i sam se im pridružujem.
Ali ipak nešto nedostaje: želje da se što prije vrati u planine zvuče previše gladiatorski. Čudim se da nitko još nije preporučio momku ozbiljno razmišljanje je li bilo stvarno nužno juriti gore u uvjetima kakvi su bili u subotu. To je bilo sve samo ne hrabrost. Zašto glupo izazivanje? Kršena su osnovna pravila kretanja u snježnim uvjetima. Dejan obično ne ponese dovolj odjeće. U rizik su bili prisiljeni i drugi. Troškove spašavanja i liječenja platit ćemo svi iz zdravstvenog fonda.
Je li to bilo potrebno? Može li se iz toga nešto naučiti? Ako nastavi kao dosad, samo je pitanje vremena kada će se slučaj ponoviti? Hoće li tada i preživjeti?
Dakle: natrag u planine DA, ali prvo osvojiti i držati se pravila kretanja u planinama. I promjena u glavi.
| (+8) |  | |
|
|
|
|
| ms_primoz29. 01. 2015 11:03:37 |
serznoz - potpuno se slažem s tobom...
|
|
|
|
| urarrr29. 01. 2015 11:29:08 |
@sernoz
jesi li ikad pomislio da možda nije bilo krivo vrijeme.
U svibnju bit će 5 godina otkako se cca 50 metara od mjesta gdje je Dejan zdrsnuo zdrsnuo znanac. Nažalost završilo je loše. sa svom opremom. iskusan stariji planinar.... Bio sam 5 m od njega. nažalost nisam mogao ništa.. i kad to vidiš uživo i vidiš koliko malo treba da se dogodi nesreća.... malo mi smeta kad čitam razne pridige...
mislim da si si u svom životnom priči već nekad zgnječio nogu ili nešto slično. je li ti tada netko rekao zašto je bilo potrebno da si bio tada tamo....
meni je često rekao. bolje da se čovjek rodi bez Kur*a nego bez sreće, ako imaš sreću može i kur*c da naraste....
pa se već unaprijed ispričavam za psovke i takvu riječ...
nadam se da nisam nikoga naljutio, to nije bila moja namjera
sa svim dužnim poštovanjem
lpM
| (+3) | | |
|
|
|
|
| Jovan Cukut29. 01. 2015 11:32:37 |
'@sernoz', sve što si napisao drži, ali, unatoč tome što to svi ostali znamo, vjerojatno svatko od nas koji ide u planine, od običnog planinara do alpiniste - planinarskog vodiča, ponekad ih je izazivao. 'Što čmo', ljudi smo sa dobrim i lošim svojstvima. O tome sam već nešto pisao na ovom forumu u svojim javnim albumima. Potpune 100% sigurnosti u planinama nema, ni u dobrim ni u lošim uvjetima, ne samo u planinama, svuda možeš izgubiti život, na cesti od biciklista, od auta na pješačkom prijelazu, od cigle s krova ljubljanske Šestice, ili na autocesti koja je, po Grošlju, opasnija od penjanja u planinama. I ne nabrajam više.
| (+2) | | |
|
|
|
|
| Kobra 129. 01. 2015 11:41:58 |
Kako je već napisao A. Pasilini ...
" Sa životom se možeš igrati, sa smrću nikad"
| (+1) | | |
|
|
|
|
| ms_primoz29. 01. 2015 11:46:09 |
urarrr - zato se kaže nesreća. Sigurno vrijeme nije bilo krivo, ali je doprinijelo nesreći. Npr: policijski izvještaj (prometna nesreća): ˝umro zbog prevelike brzine˝. Zbog prevelike brzine još nitko nije umro, umiru zbog udarca glavom o predmet, zbog vatre,..što već, ne zbog prevelike brzine, brzina je samo pridonijela ......
Osim toga, serznoz nikoga ne osuđuje, samo pita, zato su na kraju rečenica upitnici (?).
nigdje nije sigurno 100%, čak ni sjedenje kod kuće u fotelji...ako si odabereš dan kad su vanjski utjecaji zahtjevni (jak vjetar, magla, kiša, snježenje,...) onda si posljedično već na startu više ugrožen i povećaš mogućnost nesreće nego kad se na istu stazu uputiš u vedrom vremenu.
|
|
|
|
| SunBurned29. 01. 2015 11:48:07 |
Ja mislim da se svatko mora nečemu naučiti iz dobivene lekcije, i da samo magarac stupa dva puta na isto led. Dakle u budućnosti više proračunatosti čak i po cijenu manje atraktivnih postignuća. Važi i za nešto drugo, ne samo za planine.
|
|
|
|
| bačo29. 01. 2015 12:19:22 |
Rijetko se oglašavam ovdje ali ne da mi mira.. potpuno se slažem s serznoz... skoro trideset godina sam planinarski vodič i iskustva u tim godinama te mnogo nauče... napisao bih samo ovo... planine imaju svoje zakone i postoje pravila.. čak i pisana.. po kojima bi se trebali ponašati u planinama.. Dejan je prekršio najmanje tri.. poštivanje vremenske prognoze, lavinske prognoze i sam u takvim uvjetima u hribe... već u jednoj njegovoj prethodnoj objavi iz Kamniških Alpa sam primijetio slično... U hribima nije dovoljno znanje i hrabrost.. prije svega važna je glava koja mora uvijek biti na pravom mjestu i iskustva koja dobivaš uglavnom s godinama... za svaku cijenu negdje juriti ne odobravam.. mislim da Slovenija ima ogromno lijepih koća koje su u tim uvjetima bile mnogo prikladnije za neku lijepu avanturu... znam da nema 100% sigurnosti ali možemo sami mnogo učiniti da izbjegnemo opasnosti prije svega da idemo u planine prije svega s glavom... Dejan želim ti što brže ozdravljenje imao si sreću... sreća prati hrabre... što prije se vrati u hribe ali s više pameti i promišljenosti... kada gdje... i nadam se da si se iz tog iskustva nečemu naučio... i drugi lp
|
|
|
|
| SamoK29. 01. 2015 12:56:10 |
Možda neki idu u planine samo zbog ljepote, mnogi pak i zato da isprobavaju sebe, doživljavaju oštrinu života koja se ne može doživjeti bez određenog rizika. Mislim da je i Dejan među takvima. Zato je neprikladno da oni koji te potrebe nemaju u sebi o tome filozofiraju.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| dprapr29. 01. 2015 13:04:44 |
Ako već filozofiraju, bar neka čekaju toliko da se čovjek oporavi.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| VanSims29. 01. 2015 14:57:05 |
"U rizik su bili prisiljeni i drugi. Troškove spašavanja i liječenja pokrivat ćemo svi iz zdravstvene blagajne."
Plačat ćemo sve dok imamo takav socialistički solidarnosti sistem, ne kao u inozemstvu gdje moraš biti osiguran ako ne želiš platiti sve troškove. Pa još i tada može osiguravajuća odbiti plaćanje u slučajevima teške nemarnosti. Tu uopće nije važno je li bilo izazivanje ili nesreća. Plaćamo za puno toga, uključujući gluposti naših zelenoglavih političara pa ćemo i za ovo.
Što se tiče prvog stavka, tu je već važno je li riječ o nesreći ili izazivanju. Ako je bilo potonje (pogotovo s obzirom da taj dan nitko nije otišao na vrh ili u takvim vremenskim uvjetima kakvi su bili) onda to stvarno nije fer. Pogotovo jer ljudi koji to rade nisu samo neplaćeni nego ni osigurani, ni ne spada pod profesionalni rizik... što ako se nečemu od spasitelja dogodi tko mu pokriva odsutnost s posla ili čak invalidnost... jer u našoj klinčevoj socialističkoj državi sve je još uvijek na dobrovoljnoj bazi!
Naravno može i da je bila nesreća. Moguće. Svakome od nas se već dogodilo da je bio na rubu (i meni). Kliznuo ali jedva se uhvatio ili na izloženome malo izgubio ravnotežu i u posljednji tren uhvatio... Kao na cesti gdje smo svi potencijalni ubojice.
|
|
|
|
| panda29. 01. 2015 15:46:26 |
Zelo lijepo napisano.
|
|
|
|
| jannika29. 01. 2015 16:00:26 |
"Troškove liječenja i spašavanja pokrivat ćemo svi iz blagajne"... naravno da hoćemo, baš kao što pokrivamo troškove liječenja zanemarenih, lijenih, predebelih, nedjelatnih, alkoholizara i nesposobnih uzročnika nesreća na cestama. Protiv svega toga ova heli sata je kapi u moru... malo me to podsjeća kad su se "kavčari" bunili tko će pokriti spašavanje Humara iz stene. (po drugoj strani se nitko ne buni za ukradene milijarde) Inače uvjeti nisu bili loši, osim vjetra, ako su se članovi AO Ajdovščina upravo uputili na vrh (hvala bogu da su bili tamo). Dejan je bolje pripremljen od 99% nas i ima uprkos mladosti puno kilometraže i u zimskim uvjetima, ali malo previše hrabrosti (s godinama ta razina pada). Nesreće su se događale i dogodit će se, za nekoga je izazov već svaki pomak s kreveta, za nekoga uspon na Triglav "mala malca". Da smo svi ziheraši čovjek bi još uvijek jeo drvenom žlicom... Ali slažem se da ćemo se svi nečega naučiti iz ovoga. lp
| (+2) | | |
|
|
|
|
| hribi29. 01. 2015 16:51:51 |
Prvo iskrene želje Dejanu da se što prije oporavi.
Istina je; da smo svi ziheraši kao ja još bismo jeli drvenom žlicom, ipak nije najpametnije kršiti više pravila kretanja po planinama kao što je napisao moj prethodnik gorski spasitelj. Neću o plaćanju troškova, ja sam sretan što imamo tako uređeno da se pomaže svima, ne samo onima koji imaju novca i upravo zbog toga moramo svi biti malo odgovorniji i svjesni da za naše spašavanje netko drugi riskira svoj život. Dejanu bi savjetovao da ipak hoda pametno i da ne riskira previše jer se radi uglavnom o njegovom životu.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| VanSims29. 01. 2015 20:15:28 |
citiram @jannika: "naravno da hoćemo, baš kao što pokrivamo troškove liječenja zanemarenih, lijenih, predebelih, nedjelatnih, alkoholizara i nesposobnih uzročnika nesreća na cestama."
@jannika: Usporedba plaćanja za spašavanje i liječenje nesretnih u planinama i onoga što spominješ stvarno nije na svom mjestu!
|
|
|
|
| stenly29. 01. 2015 20:20:32 |
važno je kako kvalitetno živiš, ne koliko dugo
| (+5) | | |
|
|
|
|
| ljubitelj gora30. 01. 2015 13:23:46 |
Promišljeno biranje cilja, potpuna oprema sa znanjem i iskustvom i ne prebrzo pa je jedan tak lijep dan nezaboravno iskustvo. Ako pak neki jure na Mojstrovku s derezicama pa izazivaju. 12 zubne dereze koštaju 60-80 eura, samo toliko košta gorivo iz Ptuja na Vršič i natrag + ručak u Kranjskoj Gori.
| (+1) | | |
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.