Oskrbniki koč

Danes sem bila na Trdinovem vrhu in v koči na gospodični in sem se spomnila polemik na tej strani o osebju te koče.
Obiska je bilo ogromno, stregla je zunaj samo ena gospa,ki je tekla od gosta do gosta,prijazna in tudi opravičevala se je zaradi čakanja.
Morda bi morali poskrbeti,da bi imeli ob vikendih še kako pomoč.
Jaz jih kljub vsemu lahko samo pohvalim.Če bi pa planinci kdaj prazno embalažo in krožnike sami odnesli nazaj,pa bi tudi osebje imelo manj dela.Nekateri ta stari planinci smo tega še vajeni.

Da, lepenatka! Tudi ko sem bil jaz tam je množici gostov(min. 50) stregel en sam natakar!

Mislim, da je to šparanje na napačnem koncu.

Poleti sem prenočila v Domu na Osankarici, kjer imajo novega oskrbnika. Z našo skupinico je bil izredno prijazen, kljub poznemu prihodu in nerezervaciji smo dobili postelje, hrana pa je bila več kot odlična. Zares lepo je poskrbel za nas, zato se že veselim ponovnega obiska

"IgorZlodej" in "Mirank" hvala za Karnijo! Avstrijski Wilder Kaiser (poti, vrhovi, koče) - blizu Kitzbuhla - je sicer moj letošnji osrednji dopust. Ko se vrnem domov kakšen utrinek s fotografijo.

sveži foto utrinki Wilder Kaiserja ... obiskane koče, oskrbniki - takšne kot bi si jih želel povsod pri nas...

mogoče še to: zapadli sneg je skopnel, tako, da je lažje do vrhov dvatisočakov... če se mogoče kdo odpravlja v tiste konce...

11.9. sem bil na Kredarici, kjer sem nameraval prenočiti in nato naslednji dan nadaljevati z obiskom še nekaterih vrhov. Ljudi je bilo ogromno in ležišča nisem dobil, kar pa sploh ni bil problem - sem se sprijaznil s klopco. Želel bi spregovoriti o dogajanju v koči. Ljudi se je trlo, igrala je harmonika, pelo in plesalo se je dolgo, predolgo v noč. No in tu so se začele dogajati stvari, za katere mislim, da ne spadajo v planinske koče. Mislim, da bi moral obstajati nek hišni red, ki bi po deseti uri zahteval mir. V primeru Kredarice pa je bilo še najbolj podobno gostilniškemu pijančevanju dolgo v noč. Petje je zamenjalo navadno kričanje, ni se več pilo, ampak nalivalo, na vsake toliko časa je poletel še kak kozarec z mize in razbit obstal na tleh. Očitno se gre oskrbnikom samo za zaslužek in nič drugega. Da ne omenjam zakona, ki preprečuje točenje alkohola vinjenim osebam. Tudi kričanje pred kočo opolnoči ni normalno. Zdi se mi grozno, da se nekateri hodijo dobesedno nalivat na Triglav in da je to očitno družbeno sprejemljivo. Meni je bil pogled, po neprespani noči, na pločevinke in razbite kozarce, ki so ležali po tleh nesprejemljiv. LP

Se strinjam s teboj Gorski svizec!.Pijanci naj ostanejo v dolini,gospodarji gorskih koč pa bi se nad dopuščanjem izven vseh okvirjev pristnega planinskega vzdušja in reda v kočah lahko samo zamislili nad svojo etiko in poslanstvom v visokogorju. Zgledujejo naj se po sosednjih državah koč in urejenostjo,predvsem pa hišnih pravil,saj gornik naslednjega dne rabi čisto glavo in varen korak na turi.
Edino rasveseljivo pa je,da se omejena poletna doba pijančevanja in kravala v kočah poslavlja,kar bo koristilo tako počitku goram kot živalim divjine gora.

Kredarica me je ob zadnjem obisku resnično razočarala. Doživel sem enako vzdušje kot ga opisuje gorski svizec.Dodajam še smrad od stranišča,ki se je širil okoli koče. Tujci,ki so bili takrat v koči, še posej tisti iz sosednjih alpskih držav, so zmigovali z glavo. Ne vem kako bi na to vse gledala moža, upodobljena na sliki in v kipu v eni od sob koče,k i sta bila tudi glavna organizatorja gradnje in obnove Kredarice???? Če se bo tako stanje nadaljevalo se bom v bodoče izognil obisku Kredarice!!! Za gostilniško veseljačenje je gostiln v dolini več kot dovolj.

Nekateri se Kredarice že izogibamo...in tudi podobnih inkasantsko in pretirano pluralistično usmerjenih koč in oskrbnikov, ki v želji za čimvečjim zaslužkom postavijo svoje prvobitno poslanstvo v drugi plan.

Mislim, da bi morala PZS, oziroma društvo, ki upravlja s "planinsko kočo na Kredarici" v novi sezoni zamenjati oskrbnika koče. Novi oskrbnik pa naj poskrbi za red in harmonike ter pijance spravi v dolino, kamor spadajo. Pa brez zamere! Tudi sam pa se v velikem loku že sedaj izogibam Kredarice.

Tudi sam se na žalost glede še kako resničnega gornjega opisa, ki sem ga tudi doživel, izogibam vzpona na našega Očaka. Ravno zarade vsesplošne popularnosti gore in že sramotnih razmer v koči na Kredarici. V bližini Triglava je par prekrasnih gora, kjer je še hvalabogu rezervirano od popularnosti "dolinskih kričačev". Čeprav tudi pristop pravih gornikov krni neobljudeno naravo, plaši živali in jim spreminja z našimi obiski v visokogorju njihov naravni ciklus in potek življenja skozi stoletja so zadnje razmere v koči na Kredarici naravnost velik črn madež sredi kristalov gora neke civilizacijske vulgarnosti. Katere avtorji pa vsekakor pravi gorniki niso. Dom na Kredarici bi moral biti kot koča pod najvišjim vrhom zgled vsem ostalim planinskim kočam po Sloveniji, ne pa "pijansko zavetišče". Če gre za naravni park Slovenije, potem bi morale ukrepati tudi pristojne institucije. Ne vem kako bi udarilo po psihi in žepu skrbnika, če bi ga v tistih nočnih pijanskih uricah, katerim je sam enak, saj je verjetno finančno in moralno pri sebi zadovoljen, obiskal tržni in/ali sanitarni inšpektor. Skratka, sramotno razmerje povzročeno s strani človeškega faktorja, za Julijce, za gore, za Triglav, za visokogorsko poezijo..

Jaz podobnih veselic na Kredarici med decembrom in majem ne poznam
Izven tega časa me pa tako ni tam

Kapitalizem je dosegel tudi planinske koče(žal).Večini oskrbnikom se gre za zaslužek in samo "jamrajo#kako je slab promet.Seveda so tudi izjeme (koča na planini Kuhinja).Koče so izgubile prvotno funkcijo,ki so jo imele dolga leta.Jaz se najraje koč izogibam,in uživam v naravi.
To je moje mnenje in izkušnje.

PZS ima z novim predsednikom edinstveno priložnost, da nekaj spremeni na tem področju. Predlagam, da se planinske koče preimenujein sicer:

1.kategorija-dostopne z avtom naj bodo PLANINSKA GOSTIŠČA

2.kategorija-koče v nižinah in sredogorju naj bodo PLANINSKE KOČE

3.kategorija-koče v visokogorju naj bodo GORSKE KOČE ali VISOKOGORSKE KOČE.

Ponudba pa temu primerna, to je v prvi kategoriji enakovredno gostilnam, v drugi kategoriji neko razumno sorazmerje med prvo in tretjo kategorijo, v tretji kategoriji pa bi dobil samo prenočišče (brez posteljnine), topel mesni ali brezmesni obrok, od od pijač pa brezalkoholne napitke, pivo in vino. Tudi obnašanje (to je red in disciplina) bi morala biti kategorijam primerno različno.

Sicer pa najbolje tako, kot je EUGEN napisal: uživajmo v naravi in naredimo kak ovinek (mimo koč). Ne vseh koč, obstajajo tudi svetle izjeme, da ne bo nesporazuma.

Bravo, v celoti se strinjam s Turbom, Eugenom ter Prahcom. Največ "packarij" naredijo v Pd Ljubljana-matica. Dejansko imajo najboljše (najbolj prehodne, da ne bo pomote) koče, ki jih oskrbujejo, t.j. Kredarca, Koča pri Triglavskih jezerih, Dom na Komni, Koča pri Savici, Dom v Kamniški Bistrici. Mogoče sem še katerega spustil. Uprava Pd je tako naravnana, da dejansko razmišlja precej podjetniško, torej jih zanima zgolj dobiček. Zato imajo njihove koče edinstveno lokacijo, saj sta Kredarca in Koča pri Triglavskih jezerih glavni postojanki "Triglavske magistrale", Komna jim prinaša dobiček pozimi, dom v Kamniški bistrici pa je tudi izhodišče marsikaterega planinca, končna točka prenekaterega penzionista ter kolesarja, pa tudi tekača. Kot registrirana planinska koča je obdavčitev zgolj 8,5 odstotna namesto 20!?! Samo zamislite si, kakšen zaslužek prinaša omenjenemu PD samo ta koča! - Več kot vse gostilne od Stranj pa do Bistrice skupaj! Tudi sam sem se začel bolj ali manj izogibati tovrstnim kočam, oziroma obiščem le tiste, v katerih se počutim domače. Sicer pa tudi koča predstavlja civilizacijo, tej pa z vzponi poskušam za kratek čas tudi ubežati...

Kredarica ni taka, kot je zaradi aktualnega oskrbnika, ampak je zgodovina precej daljša. Veljaki v Ljubljani so že davno nazaj odločili, da se mora Triglavski dom na Kredarici povečati in spremeniti v hotel, podporo pa so dobili iz različnih strani. Samo poglejte si koliko sponzorjev je pri tem sodelovalo (vsi so navedeni na eni izmed tabel v jedilnici) tukaj gre predvsem za sposobnost lobistov v PD Lj-matica, ki so seveda vedeli, da večja, ko bo koča, večji bo obisk in več bo prihodka. PZS na to dejansko sploh ni imela nobenega vpliva oz. ga niti ni želela imeti, saj je "matica" pač društvo, ki ima tudi najštevilčnejše članstvo in le zakaj bi ga omejevali. Tudi sicer je pred leti funkcionar PZS izjavil, da je "matica" država v državi oz. v okviru PZS, tako rekoč nedotakljiva. Kredarica kot največja oz. najvišja planinska postojanka pa zelo priročen cilj množicam takšnih in drugačnih planincev. Tole naše razpredanje in komentiranje je bolj ali manj v prazno, ker se zaradi tega ne bo nič spremenilo. Konkretne pripombe, če se so, bi bilo treba nasloviti na dotično drušvo, ki upravlja s kočo, pa na PZS, kar pa seveda spet ne bo rešilo težav in neprijetnosti s katerimi se srečujejo posamezniki ali pa mogoče vendarle. Inšpekcijske službe se običajno tako visoko niti ne podajajo, še posebej, če nimajo konkretnega obvestila o nepravilnostih, prepričan pa sem, da takih pripomb na forumu tudi ne berejo in tudi, če bi jih, jim ne bi služile kot podlaga za ukrepanje, vsaj zaenktrat še ne.
Sicer pa lahko kritike, kot tudi pohvale oddate tudi tukaj:
http://www.pzs.si/index.php?stran=Seznam vprašanje pa je, če kdo to sploh bere. Sam pa glede Kredarice nimam, še posebej ne izven sezone.

Res je kar omenja Igor,glede sponzorstva in PZS-ja,vendar naj še dodam,da sama omišljena številčnost šankov in kapacitet na Kredarici ni kriva za nespodobno obnašanje gostov v terminu nočnega miru.Problem je v tem,kdo je gospodar v koči in če sam zna poskrbeti za pravila igre in obnašanja.Kako nas bodo pa tujci imeli v očeh-(kronike!) čez nekaj let,če se situacija ne spremeni.Mislim tudi,da pri vsej stvari,kar se tiče letošnjega turističnega priliva v domu,po tolikšnem številu gornikov,ne bi smelo biti težav in s tem še dodatnega nočnega obratovanja in točenja pijače ter povzročanja kravala manjšine.Če se bo takšen trend nadaljeval,potem bo stvar prišla v navado nekaterim samoumevnežem in kaotično stanje v domu se bo samo še nadaljevalo.Tudi sam sem s kolegi kdaj stal za šankom po deseti uri,vendar smo se zavedali in bili obzirni do tistih,ki so se spravili k počitku in nismo galamili.

Zgodba o karavani in psih... (Naivno) čakanje na dvig obče kulture obiskovalcev slovenskih gora (koč) ali zaostritev pravil igre ?

Prav zanimivo kako so te reči takorekoč samo po sebi umevne npr. pri naših severnih in zahodnih sosedih mi pa smo marsikod gorniško še vedno (dobesedno) gostilniško zaplankani...

se pa aktualna zgodba ( tudi jaz močno dvomim, da bo, kljub temu forumu in novi ekipi PZS prihodnje leto kaj bistveno drugače ), kot je pred časom zapisal IgorZ, seli v zimsko spanje... poletna sezona nedeljskih turist jurišnikov se namreč ( 15. junij - 15. september ) neminovno zaključuje...

in v gore se spet vrača ( mnogim med nami neprecenljiv) mir... in čisti užitek...

Glede na vse kritike, ki so tukaj letele na Kredarico, bi povedala naslednje: zoprne razmere na tej koči so posledica masovnega obiska zlasti v poletnem času in gora nevajenih obiskovalcev, ki ga pridejo sem samo "žingat". Ta vikend sva bila s fantom gor, prespala sva na Kredarici v ljubem miru, oskrbnica je IZREDNO prijazna in ji je hudo, ko se grdo govori o njih. Vem, niso vsi oskrbniki prijetni, tut js sm že srečala zoprne, ampak po večini sem pa povsod imela lepe izkušnje. Tudi oni so ljudje, verjetno poleti celo izmozgani od navala in verjetno jim ne gre zamerit, če kdaj zaradi utrujenosti nimajo svojega dneva.
In še enkrat: pohvalila bi ustrežljivost in prijaznost obeh gospa, ki sta ta vikend delali "za pultom" in kavo, ki sta nama jo skuhali, ko sva se navsezgodaj vrnila s Triglava