TNP i okolišna opterećenja
|
| zippo17. 04. 2014 10:44:10 |
naravno, realno gledano Čokl zbog njihovog projekta gradnje velesmučišta u Bohinju TNP-ovcima je sigurno velik trn u peti i posebno ga paze.
| (+2) |  | |
|
|
|
|
| zippo17. 04. 2014 12:36:31 |
da naravno, ali pozadina je vidljiva iz aviona, ako malo pratiš stvari oko tog planinarskog društva, koje vodi tko?
|
|
|
|
| viharnik17. 04. 2014 12:46:26 |
No, tako glasi stručno pravno mišljenje moje sošolke koja je odlična pravnica i već posreduje pravne savjete gospodarskoj zbornici.
Za primjer pravne službe (u ovom slučaju TNP), koja na osnovu medija (slikovnog materijala ili opisa preko web portala) nađe osumnjičenika koji krši zakon, po pravnim kriterijima nikako ne može i nema nikakve pravne osnove da ga proglasi krivim i čak ga kazni.
Samo ako prestupnik lično po želji preda s vlastitim dokumentima da je kršio nešto i preda organu progonstva (sam sebe optuži), tada je s pravnog gledišta moguća osuđba, pa još uvjetno jer sudski organi nemaju svoje autentične podatke o osuđivanju, dokaze od policije, redarstva ili drugih organa koji su ovlašteni optužiti nekoga za djela. Kaže da za svaki prekršak čuvar zakona mora na licu mjesta napraviti zapisnik o optuženoj osobi i ga kao autentičan predati na kaznenu ovadbu i ne drugačije. 
| (+12) | | |
|
|
|
|
| carniolus17. 04. 2014 14:54:00 |
Činilo mi se da će tako biti.
| (+3) | | |
|
|
|
|
| gorolazka17. 04. 2014 17:26:29 |
Zippo, bila sam članica Coklovog freeapprovda. Če bi u tom času napravila prekršaj i dobila kaznu, bi bio naravno negdje u pozadini kriv Cokel? In ne činjenica da sam svjesno ili po pomoti kršila zakon.
|
|
|
|
| tine.sl17. 04. 2014 18:15:42 |
Nitko me neće uvjeriti da je neki bivak preko noći al ako hoćete padobran ili gorsko kolo, ne znam kakvo opterećenje za prirodu u TNP. Uz to cijeli dani tamo bruje sportska leta koja se skoro zabiju u vrh Triglava za vrijeme svoje gospodarske djelatnosti, panoramskih letova, pa helikopteri pri opskrbi koča da se lako mi turisti malo počastimo. Pa neki traktor se nađe da lakše dostave pivo u koču.
Budimo pošteni prema sebi, ako već nismo prema prirodi.
| (+9) | | |
|
|
|
|
| lynx18. 04. 2014 12:47:26 |
viharnik, baš točno to su napravili.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| GregorC18. 04. 2014 14:22:55 |
lynx, jako sumnjam da se je nadzornik odpravio na vrh Rjavine i tamo dokumentirao prekršaj i napisao kaznu.
U takvim slučajevima kad netko obavijesti nadzornika o prekršaju, bilo pisano, usmeno ili s fotografijom, zadatak nadzornika je da stvar provjeri osobno na terenu i na osnovu toga poduzme. Pa i glede na to kako težak prekršaj je to bilo bivakiranje i da ako je već bilo potrebno djelovanje, bio bi dovoljan opomena.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| lynx18. 04. 2014 14:40:37 |
Kod takvih kratkotrajnih stvari to naravno nema smisla. Tu su im sami lijepo na tanjuru poslužili sva dokaza. Nadzornik mimoiđe ne može skoro ništa, samo inspektori—ne znam jesu li ovi u zakonu o TNP drugačije definirani nego u ZON/ZVO.
I ja potpuno razumijem zašto su eskalirali stvar. Možemo se prepirati je li bilo šatorenje ili ne, ali na kraju naša mišljenja i strane prakse ovdje nisu važne, samo pravna odredbe. Ako one nisu u redu, treba ih promijeniti, ne savijati pravila ili ih nedovoljno provoditi (zbog toga smo takvo leglo korupcije). Većina ljudi vidjela lijepe slike i vjerojatno se ni ne pita o pojedinostima, što šire znači da je nesvjesno išlo za promociju ilegalnih djela i šteta je veća od malo zgaženog snijega.
|
|
|
|
| tine.sl18. 04. 2014 15:52:03 |
Tema o kojoj raspravljamo je TNP i okolišna opterećenja. Ne pa uloga zakonodavstva i raznih lobbija koji bi svaki svoje samo za sebe.
Svi bi nešto zabranjivali svima ostalima, a sebi ne
| (+2) | | |
|
|
|
|
| viharnik18. 04. 2014 16:39:42 |
Po razumljenom u razgovoru s odvjetnicom i tadašnjem dodatnom pitanju, može li nas TNP, policija ili neki drugi organ samo preko medija dobivenih prekrškovnih naznaka spoznati za krivog i mu onda još nametnuti kaznu ili zatvor, odgovor s njene strane bio je odlučno ne. Tom, pod nijednim uvjetima takav način utvrđivanja kršitelja nije moguć. Čak i ako se prestupnik sam prijavi policiji, obrada otkrivanja prestupa je upitna i samo uvjetno prihvatljiva. Moguće da samooptuženi nema pristnih dokaza ili ih je sam ponaredio jer ishodi kršenja nekog zakona nisu utvrđeni rukom pravde. Zato je i suđenje nekome na takav način vrlo upitno i pravno uvjetovano.
Tako ni one prelete TNP-a s jedrilicama ne bi smjeli (mogli) kazniti samo na osnovi slikovnog opisa s planinarskih foruma. Drugo je ako policajci u plavom postave njihove stacionarne radare na cesti gdje uređaj odmjeri prekoračenu brzinu, vrijeme snimke s datumom i tvojom reg. brojkom i pošalje novčanu kaznu kući. Tom, u svakom slučaju mora biti na mjestu utvrđivanja kršenja zakona čuvar zakona koji ima sva ovlaštenja za utvrđivanje prestupa da djelo kršitelja postane pravomoćna osuda.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| lynx18. 04. 2014 17:50:04 |
Ne sad miješati prekršaka, zločina, Indijanaca i još sudova. 
|
|
|
|
| viharnik18. 04. 2014 18:01:35 |
Lynx, sve to te može snaći ako nisi priden 
|
|
|
|
| lynx18. 04. 2014 18:41:42 |
Ovdje se ne radi o kaznenom djelu, zato Kazneni zakonik nema veze. Taj prekršaj je vjerojatno definiran upravo u člancima s kaznenim odredbama ZTNP. Osnova za prekršaje je ZUP i još nešto. Kod prekršaja nema nikakvih osuđujućih presuda.
|
|
|
|
| viharnik18. 04. 2014 18:56:24 |
ZTNP ima naravno svoja interna prekrškovna odredbe vezane na Triglavski narodni park. Kad se radi o utvrđivanju činjeničnog stanja pravomoćnosti određenog prekršaja, sve se odnosi na opća pravna odredbe. TNP ne može imati svoje kriterije za konačnu osudu nekoga tko krši pravila u TNP. Neizbježno su potrebni neposredni dokazi, ne izvješća na internetu. Tko je takvoj praksi nasjedao, platio je kaznu . Istina je da neki krše pravila TNP, što nije dobro. Sljedeći put postavite iglu na vrhovima planina pa će biti mirna noć, pas sit i koza cijela te toplije bivakiranje.
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.