|
| Domch14. 08. 2013 12:29:16 |
Prošle subote prošao sam kroz. Oprema besprijekorna, snijega nema. Preporučujem kacigu i uspon po stijenama, jer se u gornjem dijelu može brzo otpustiti neki veći kamen i doletjeti dolje po kamenju. Zato velika opreznost pri izlasku iz plezalačkog dijela u kamenje, gdje u hipu možeš otpustiti projektil dol po padini.
| (+1) |  | |
|
|
|
|
| jax6. 11. 2013 11:58:13 |
Sve iznad 2000 u zimskim uvjetima se računa za alpinističku turu. Koliko je teško, to je druga stvar.
|
|
|
|
| ljubitelj gora6. 11. 2013 11:58:23 |
Idenje kroz Turski žleb u zimskim uvjetima se računa pod alpinističku turu. Nadmorska visina Turski žleb (2114m), sjeverna strana, zimska oprema obvezna.
|
|
|
|
| JusAvgustin6. 11. 2013 12:07:27 |
prej pristup, koji je definiran kao uspon na vrh nad 2000 m u određenom razdoblju i u našim klimatskim uvjetima.
| (+2) | | |
|
|
|
|
| snajps6. 11. 2013 13:51:26 |
Žleb - Skuta, ima li snijega?
|
|
|
|
| DarjaZaplotnik6. 11. 2013 16:11:58 |
Da bi bila tura definirana kao alpinistička, visina nad 2000m i zimske uvjete jednostavno ne zadostuju.
Kao što već navodi @JusAvgustin, radi se o zimskom pristupu ukoliko je tura izvedena u koledarskoj zimi tj. visina nad 3500 izvan tog vremenskog okvira.
lp d 
| (+3) | | |
|
|
|
|
| jax6. 11. 2013 17:35:33 |
No, ispričavam se, nisam bio sasvim točan. Ovo je po komisiji za alpinizam:
Pristup:
računa se od 01.12. do 30.04. na vrhove više od 2000 i cijele godine na vrhove više
od 3.500 m.
Ukratko, pristup se mora završiti na vrhu nad 2000 i mora biti u navedenom razdoblju. Ako zadovoljava te uvjete, to je alpinizam, čak i na Debelu peć i šnopčka na Lipancu 
|
|
|
|
| JusAvgustin6. 11. 2013 17:57:45 |
ne, opet nemaš pravo... Neka svako po svom tumači. ni važno. Pa sretno!
|
|
|
|
| ben6. 11. 2013 18:17:43 |
No pa da i ja malo popamtim, tako piše u vodiču Vladimira Habjana: Zimske uspone u slovenskim planinama: Što je zimski uspon? To je svaka tura u snježnim uvjetima, praktički i tada kad nema snijega, jer ipak vrijede zimske pravilnosti (npr. nema snijega nego je promrznutost). U alpinizmu je uobičajen uži pojam- više pristup nego uspon. To je svaki pristup vrhu višem od 2000m koji je obavljen zimi ili u zimskim uvjetima. Za zimsku turu u alpinizmu vrijedi koledarska zima, tj. od 21.12. do 20. ožujka, tura u zimskim uvjetima (ako tada ima snijega) vrijedi od 1.-20. prosinca i od 21. ožujka do 30. travnja. Važna je i orijentacija stijen: za JIV, J i JZ stijen vrijede samo zimske uvjete.
Vrlo zahtjevna snježna tura: za napredovanje pri hodu(plezanju) koristimo čekir i dereze. Pojedinačna mjesta gdje se moramo osiguravati duža od 40m, ali zajedno ne više od 100m. Nagib može biti veći od 40 stupnjeva. U to spada i Turska gora, Begunjščica (Veliki plaz), Debeli vrh, Kukova špica...
Zimsko plezanje (alpinistički uspon): plezamo po plezalnoj ruti, za napredovanje koristimo i ruke (čekić). Nagib najmanje 30 st. Neobučene ili neiskusne treba stalno osiguravati najmanje 100m. Kod klizanja manje od 5m prostora za zaustavljanje čekićem, pa neke zahtjevne tj. vrlo zahtjevne suhe staze u snijegu dobivaju zahtjevnost plezalne (alpinističke) ture. U to spadaju: Grintavec JIV greben, Grapa čez jame, Storžič-peto žrelo, Triglav itd...
|
|
|
|
| DarjaZaplotnik6. 11. 2013 18:23:33 |
@jax, vjerojatno si malo pomiješao sve zajedno. Ono što navodiš se namreč uzima u obzir pri godišnjoj registraciji alp. instruktora, alpinista i alp. pripravnika pri Komisiji za alpinizam.
Meni je zapravo sasvim svejedno što ti brojiš za alpinizam...no, šnopćenje na Debeli peći to svakako nije.
| (+5) | | |
|
|
|
|
| jedriličar6. 11. 2013 18:33:02 |
Evo, moj skroman doprinos diskusiji, prenosim iz uvjeta HPS-a za naslov alpinist:
Definicije:
Pri tumačenju gore navedenih uvjeta vrijede sljedeće definicije:
alpinistički smjer u suhoj stijeni – smjer koji u barem 60 % svoje dužine ima ocjenu po UIAA ljestvici
(ili nekoj od usporedivih priznatih alpinističkih ljestvica), dužine bar 100 m.
zimski alpinistički smjer – alpinistički smjer u suhoj stijeni (v. gore) s izlazom višim od 1500 m
nadmorske visine, popet tijekom kalendarske zime u stijeni koja nije orijentirana prema J, JZ ili JI (na
sjevernoj polutki), odnosno prema S, SZ ili SI (na južnoj polutki) i u kojoj tijekom izvedbe uspona
prevladavaju uvjeti snijega i leda.
alpinistički smjer u zimskim uvjetima – alpinistički smjer u suhoj stijeni (v. gore) s izlazom višim od
1500 m nadmorske visine, popet tijekom kalendarske zime u stijeni koja je orijentirana prema J, JZ ili
JI (na sjevernoj polutki), odnosno prema S, SZ ili SI (na južnoj polutki) i u kojoj tijekom izvedbe
uspona prevladavaju uvjeti snijega i leda; alt. alpinistički smjer u suhoj stijeni (v. gore) s izlazom višim
od 1500 m nadmorske visine, popet u terminu od 01. 12. do 20. 12. ili u terminu od 21. 03. do 30. 04. u
stijeni koja nije orijentirana prema J, JZ ili JI (na sjevernoj polutki), odnosno prema S, SZ ili SI (na
južnoj polutki) i u kojoj tijekom izvedbe uspona prevladavaju uvjeti snijega i leda.
nezaspitani smjer – smjer koji ne sadrži ekspanzivni ni lijepljeni klin, osim eventualno na sidrištima.
Dakle, uspon kroz TZ i uspon na TG ne spadaju u alpinističke uspone (po HPS standardima, a vjerojatno je isto i u PZS, to se ne bi moglo prijaviti u kartonu za polaganje naslova alpinist), ali u zimskim uvjetima svakako spadaju u zelo zahtevne snežne ture ...
Alo nekog zanimaju detalji, vidi link:
http://www.aozeljeznicar.hr/attachment.php?id=3560
|
|
|
|
| jax6. 11. 2013 19:00:12 |
@jax, vjerojatno si malo pomiješao sve zajedno. Ono što navodiš se namreč uzima u obzir pri godišnjoj registraciji alp. instruktora, alpinista i alp. pripravnika pri Komisiji za alpinizam.
Dakle? Nisam rekao da je zimsko šnopćenje na Debeli peći nešto teško. Rekao sam pak da ti ga Komisija za alpinizam priznaje kao alpinističku turu. Turski žleb pa - ako se s njegovog vrha prošećeš još do recimo Male Rinke, bi i to prošlo.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| ljubitelj gora6. 11. 2013 21:27:04 |
Koji vrhovi u KSA bi uopće spadali među alpinističke ture? Govorim o onim usponima koje obično idemo s ovog portala recimo Rinke, Jezerska Kočna, Brana, Ojstrica...od Julijskih Alpa vjerojatno Mala Mojstrovka (grape), Špik? Stenar. Vjerojatno je onda tu samo Brana i Mala Mojstrovka preko jedne od grap. Samo grape na MM su nekako kao Turski žleb, dosegneš samo vrh grape/žljeba ne pa i vrh.
|
|
|
|
| lizika6. 11. 2013 21:38:14 |
Brana po Bobnaru i po Bosovoj . . .
Planjava po Wisiakovej . . .
Grintavec preko Jami . . .
.
.
.
.
Velika Planina, gdje god . . .
| (+1) | | |
|
|
|
|
| DarjaZaplotnik6. 11. 2013 22:20:10 |
@jax napiše "...Dakle? Nisam rekao, da je zimsko šnopćenje na Debeli peći nešto teško. Rekao sam pak da ti ga Komisija za alpinizam priznaje kao alpinističku turu. Turski žleb pa - ako se s njegovog vrha prošećeš još do recimo Male Rinke, bi i to prošlo..."
Točno @jax, samo prije toga treba proći obrazovanje u alp. školi, predati odgovarajući popis obavljenih alpinističkih uspona i položiti ispit. S time imaš u džepu naziv alp. pripravnik i navedene ture mogu ući u set za registraciju kod KA.
Aja... grape u MM su sve redom teže od Turskog žljeba, iako su neke kraće u usporedbi s njim.
Turski žleb kao samostalna tura ne ulazi u set alpinističkih tura, osim ako ga ne smučaš ili ideš dalje recimo na Rinke.
Triglav zimi se računa kao zimski pristup.
Hm, očito je pridjev alpinistički jako u modi.
lp d
| (+1) | | |
|
|
|
|
| Keko6. 11. 2013 22:56:07 |
Točno definiranje raznih oblika uspona, pristupa, smjerova na vrhove u ljetnim i zimskim uvjetima te definicije prema planinskom terminološkom rječniku.
http://ka.pzs.si/besedilo.php?pid=2
| (+1) | | |
|
|
|
|
| IgorZlodej7. 11. 2013 00:36:16 |
Kad ti netko nešto odredi, govoreći to je to i tada i tada, obično izgubi svaki smisao. Zimski obilazak planina je nešto sasvim drugo nego razne definicije ukočene organizacije .
| (+9) | | |
|
|
|
|
| lizika7. 11. 2013 07:38:39 |
Hm, moj mi također stalno hoće nešto određivati, pa mu kažem da nema smisla 
| (+5) | | |
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.