Vrh Ljubeljščice (Triangel)
|
| Maja2515. 02. 2010 20:39:10 |
Pol sata prije nesreće NI BILO nikakvog znaka o zabrani hodanja cestom odnosno opasnosti od lavina. Tabla je postavljena tek nakon nesreće. Sama cesta je napravljena zbog stalnih prepirki između žičničara i pješaka te turnih smučara, da se možemo popeti do koče na Zelenici bez da ometamo smučare na ski stazi. Službeno je napravljena i za lakši pristup spasiteljima u slučaju nesreće. Ovaj momak nažalost nije sam pokrenuo lavinu, niti je smučao izvan uređene ski staze, nego se samo penjao do Zelenice po uređenoj i ratrakiranoj stazi. Škoda, kad bi imao žolnu, pronašli bi ga ranije...
|
|
|
|
| capraibex15. 02. 2010 20:52:28 |
Radi se o transportnoj spaševalnoj stazi. Svi koji smo je koristili kao pješaci, turni smučari, podcijenili smo opasnost u obliku lavine koja se aktivirala u subotu.
|
|
|
|
| heinz15. 02. 2010 21:02:22 |
Igore, poslušaj ovo, što se dogodilo danas s mojim (DVA!) komentarom, koji sam objavio na stranici GORE/LJUDJE danas dopodne na temu "Turni smučar ili neodgovorni smučar":
PROSTO JE IZBRIŠAN!
Tko je tamo šerif? Što se događa i zašto??
Pokušavam citirati svoj k.:
.....
Ne, nažalost ga ne mogu prenijeti, jer su ga iz drugog članka pod naslovom "Zelenica JE opasna" također u ovom trenutku izbrisali...
Pisao sam namreč o tome, da u subotnom slučaju nije riječ ni o "turnom", ni o "neodgovornom" smučaru ili deskaru, jer je ovaj hodao steptanom stazom, koju su koristili i mnogi drugi..
Članci su govorili o tome, da su sudionici koristili žolne i opremu, koju ovaj momak, okarakteriziran kao neodgovorni smučar (ili čak freeride smučar) nije imao..
Pitao sam, je li navedenu opremu imao ratrakarist, koji je steptao površinu namijenjenu hodanju i naravno smučanju po ovoj smrtonosno opasnoj površini na kojoj su se u prošlosti već događale nesreće..
Tko je ta osoba, koja je poslala radnika ratrakirati smrtonosno opasnu površinu, odnosno stazu za koju znamo da su je službeno zatvorili odnosno neku tablu postavili tek nakon subotnje nesreće?...
Dodao sam još, da ni žičničari, ni Općina i GRS neće moći tako jednostavno zametnuti ovu okrutnu činjenicu pod tepih i utješiti rodbinu preminulog riječima, da je u ovom slučaju jedini neodgovorni bio samo deskar sam i nitko drugi..
HRIBI.NET!- ne oponašajte čudno obojene portale i molim vas, ne brišite ovaj jednostavan i mnogima nama poznat komentar odnosno - ČINJENICU!
|
|
|
|
| heinz15. 02. 2010 21:21:25 |
Igore, navodim, jer se iz (meni nepoznatog razloga) prije trenutka ponovno pojavio na svom mjestu (odnosno čak jedini pod ovim komentarom, iako prije nije bilo tako)
: U zadnjem (subotnjem) smrtnom slučaju, koji se dogodio na Zelenici, sigurno nije riječ ni o "turnom", ni "neodgovornom" smučaru odnosno deskaru (čak uzimajući u obzir gore napisano).
Poznato je da se deskar penjao prema koći na Zelenici po inače ratrakiranoj, ali nezaštićenoj stazi pred lavinama, koju mnogi redovito koriste u sličnu svrhu.
Tko dakle treba preuzeti odgovornost u slučaju da se to dogodi ratrakeristu, odnosno tko je ta osoba, koja ga je poslala ratrakirati smjer koji je smrtonosan, kako za samog radnika, tako i za sve korisnike steptane površine, ako je ipak jasno da su se u prošlosti nesreće na ovom nezaštićenom dijelu već događale?
Ni tržiški žičničari, ni Općina i GRS jednostavno neće moći zamesti to pod tepih, te rodbinu preminulog otpustiti objašnjenjem da je neodgovoran bio baš deskar sam i nitko drugi..
Što se dakle događa, tko se boji istine?
|
|
|
|
| heinz15. 02. 2010 21:37:44 |
Konačno sam shvatio gdje je bila cenzura odnosno njezina suština:
"upozoravajuća tabla postavljena tek nakon nesreče", o čemu je ovdje već pisala Maja25..
Tko će se uhvatiti epiloga?
|
|
|
|
| heinz15. 02. 2010 23:48:42 |
No, dobili smo odgovor..:
Nije naša navika cenzurirati i - ako nešto uklonimo, obavijestimo autora.
Kako je došlo do toga da je komentar maknut još nisam mogao utvrditi, no sada je vraćen i - ispričavam se za to - Urednik Franci Savenc
|
|
|
|
| kolesar16. 02. 2010 06:23:01 |
Ove godine sam već nekoliko puta išao tom stazom čak odmah nakon snježenja pa nikad nije bilo table koja upozorava na plaz. Odgovorni neka odgovaraju.
|
|
|
|
| storžek16. 02. 2010 08:02:07 |
Tom putem se puno hoda i smuča, i ja idem više puta a najmanje oskrbnica koče sa saonama svaki dan, ali sunce je krivo koje je omekšalo snijeg pod Trokutom, kao na južnoj krovu moje kuće, plaz je bio talni. Deskar nije ništa kriv, dalo bi se taj uski dio osigurati nekim preprekama, inače zatvoriti prolaz. Lp
|
|
|
|
| ugn16. 02. 2010 08:04:13 |
Ne čini mi se pravilno da optužujete žičničare što idete tom stazom. Nikome nije potrebno, žičničar jednostavno gaze cestu jer mu treba za pristup vrhu za svoje potrebe. Sigurno ne gazi za potrebe planinara, zašto bi, jer ne kupuju karte. Naravno da mnogi rado iskoriste priliku da je zgazeno i idu pješice, ali još uvijek su to planinari koji se kreću u planinskom okruženju (izvan skijaškog terena) i sami su odgovorni za sebe. Iz središnjeg dijela plazovitog područja, sa skijaškog terena, upravitelj skijaškog terena za vrijeme rada dužan je rasterati pješake jer je hodanje po skijaškim stazama po zakonu zabranjeno. Onda planinari idu pješice gore izvan skijaškog terena, po svojoj procjeni, tamo gdje je najlakše (po zgazanoj stazi), pri tome opasnosti koje tu postoje procjenjuje svatko na svoj način. Veći je problem što je riječ o visokoplaninskom okruženju koje je izuzetno lako dostupno. Da put nije bio zgazan, bio bi zgazio, ljudi vjerojatno ne bi bilo bitno manje.
|
|
|
|
| sla16. 02. 2010 09:53:31 |
ugn - griješi!
Na Zelenici je tako, da te žičničari doslovno natjeraju na tu t. n. transportnu stazu koja je na crno sagrađena. Ne dopuštaju da hodaš uz rub skijaškog terena.
Kao drugo, i ja se slažem da svi podcjenjujemo plazove ispod graničnog grebena. Prošle zime (bar mislim da je bilo prošle), probijali smo se tom cestom preko ogromne plazovine koja je vjerojatno bila na istom mjestu gdje je u subotu odnijela nesretnog bordera.
|
|
|
|
| ugn16. 02. 2010 10:06:58 |
žičničari te u skladu sa svojom dužnošću osiguranja sigurnosti na skijaškom terenu rasteraju dolje sa terena - gdje ideš onda, njih ne zanima - možeš ići kući, vjerujem da većina onda samovoljno ide na transportnu stazu. Ne vjerujem da je itko žičničar naredio da mora na transportnu stazu.
|
|
|
|
| sla16. 02. 2010 10:17:40 |
ugn - očito još nikad nisi zimi pješice išao do doma na Zelenici. Problem sa žičničarima bio je najkritičniji prije par godina. Istina je da su se tada nakon rada skijaškog terena neki "junaci" šetali gore sredinom terena.
Moje mišljenje je da upravitelji skijaškog terena imaju najveću odgovornost za nesreću.
|
|
|
|
| ugn16. 02. 2010 10:20:46 |
sla - daj napiši što točno od mojih tvrdnji nije istina
|
|
|
|
| turbo16. 02. 2010 10:22:44 |
7. članak FIS pravilnika određuje da možeš hodati po skijaškom terenu gore i dolje pješice, ali uvijek i samo uz rub terena. Tako ne ugrožavaš ni sebe ni druge.
Tu nesretnu spasilačku (nabavačku) cestu navodno su napravili jer inače teren ne bi mogao raditi. Tako su se tada pravdali kad su razorili prirodu (sve gore do vrha žičare Trokuta). Dakle po zakonu svi imamo slobodan izbor, bili smučari, planinari, gornici, alpinisti... kako ćemo gore. Da se moramo ponašati primjereno tj. hoditi, podrazumijeva se samo po sebi.
Kad je opasnost od plazova 3. stupnja ili više, očekivao bih da je spasilačka cesta sigurna jer su je napravili upravo zato da po njoj "spašavaju".
U zlatnim vremenima Zelenice (Ankele, Križaj) tj. sve do izgradnje spasilačke ceste teren je radio kako je radio. Tek kad je koča izgorela sjetili su se da im manjka cesta gore pa su je povukli prvo do koče pa do vrha Trokuta. Još malo pa će veza Zelenica-Završnica ili što?
|
|
|
|
| ugn16. 02. 2010 10:42:26 |
zakon o sigurnosti na smučištima, 3.član: Na smučištu dopušteno je samo skijanje.
Na Zelenicu dakle pješice po smučištu kad radi, ne smije. Čak ni uz rub. Što se tiče upravitelja, smijete hodati izvan smučišta. Možete po bespuću, po nekoj mogućoj stazi, kolovozu, cesti, vlaku, ali odgovorni ste sami za sebe. Ako je prije po putu iz nekog razloga prošao teptalec, to ništa ne mijenja.
|
|
|
|
| turbo16. 02. 2010 10:52:21 |
ugn, nije istina!!!
3.član: Skijaš i deskar koji dolazi otpozadi mora odabrati smjer vožnje tako da ne ugrožava skijaša ili deskara ispred sebe.
I ja sam udario u tamu, 7.član vrijedi za skijaše i bordaše. I dopušta penjanje uz smučište.
Pravila FIS:
http://www.alpi.si/?id=532
|
|
|
|
| turbo16. 02. 2010 10:55:56 |
Zaboravio sam napisati, dopušta PEŠ penjanje ili silazak (za skijaše i deskare)
|
|
|
|
| turbo16. 02. 2010 11:06:05 |
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.