|
| andi222. 12. 2020 06:46:07 |
Ovdje smo opet kod osobne odluke svakog pojedinca. Noraca i prijenosa Korone na svijetu se nikad nećemo riješiti, jer nažalost je živio jedan gospodin koji je otkrio distribucijsku krivulju u obliku zvona, pa onaj koji kaže da kruh pada marmeladom prema preprozi. Moja osobna odluka (a rekao sam da ne vjerujem previše u aerosole na močvari) jest da se svakom čovjeku u planinama učtivo maknem s puta, posebno ako je stariji. Pa da na uskoj stazi navučem buff na usta/nos i malo češće tijekom dana perem ruke sapunom. Mislim da svijet time nisam spasio. Vjerojatno će mi netko moći reći da i ja spadamo među norce. To je samo moja privatna seljačka logika na osnovu osobnih iskustava s infekcijom.
| (+6) |  | |
|
|
|
|
| ppegan22. 12. 2020 09:42:04 |
A je već napravljena neka studija koja dokazuje da se možeš zaraziti vani na svježem zraku pri bliskom susretu ako ne koristiš buff ili masku? Ozbiljno me zanima. Ili kakva je vjerojatnost da se tako zaraziš? Morao bi imati stvarno, stvarno sreće da se u tih par sekundi kad nekoga sretneš, čak i ako pri tome nešto kažete, zaraziš. Mogućnost je minimalna ili bi prijenos bio moguć samo ako ti netko direktno u lice kihne ili kašlje prema tebi, pa čak ni to nije nužno.
Pa neka objasnim zašto tako mislim. Komšinica je imala temperaturu dva dana, malo je kašljala, zato ju je liječnica poslala na testiranje. Rezultat je pokazao pozitivan. Dva dana prije nego što je zaboljela družila sam se s njom, dakle u vrijeme kad je bila najzaraženija. Sjedeći smo vani na terasi za stolom, što znači da je između nas bilo manje od pola metra udaljenosti. Bili smo zajedno oko sat vremena. Komšinica i puši. Nitko od nas koji smo se tada družili kad je ona već bila zaražena nije zabolio. Kako to? Po logici onih koji vjerujete da se možeš zaraziti pri bliskom susretu, svi mi koji smo se tada s njom družili trebali bismo zaboljeti, posebno jer smo se sat vremena družili na znatno manjoj udaljenosti od 2 metra. Ali nismo. Ipak smo se, kad smo saznali da je zaražena, izolirali na 10 dana. Pa da se netko ne ubaci u naše druženje, družili smo se tada kad je to još bilo dopušteno.
Što se tiče susretanja u planinama možda još ovo. Ja sam se i prije korone na uskim stazama sklanjala ljudima, jer mi nije ugodno ako netko prođe skroz blizu mene, jer je to moj osobni prostor (kao što mi nije ugodno da mi u trgovini u redu za blagajnu netko diše za vrat). Ili ako sam silazila, uvijek sam se sklanjala onima koji su se penjali, kao što i nalaže planinarski bon ton. Ako sam se penjala, nije mi bilo problem napraviti jedan korak u stranu. I za to nisam trebala nikakvo vladino preporuku ili mjeru, samo malo pameti i uljudnosti 
| (+10) | | |
|
|
|
|
| andi222. 12. 2020 10:32:37 |
Polona, sa studijama će još trebati pričekati da se uravnoteže iz različitih okruženja i različitih sojeva virusa. Neke naravno postoje (npr. gore Primož ili sama potraži po PubMed-u). Možda će najviše odgovora ovdje zapravo moći dati profesionalni sportaši odnosno praćenje širenja infekcija među njihovom populacijom. Što se tiče širenja među nama... Onaj koji se zarazi po najvećoj nesreći (kao što spominjem - marmelada i nova preproga), naravno će zagovarati mogućnost aerosolâ i močvare. Onaj koji se ne zarazi čak i ako zaraženi kihne tijekom poljupca direktno u usta, naravno će naceriti u drugu stranu. Neka zdrava zaštita ipak ima smisla (slažemo se vjerojatno svi kad se gurkamo u trgovinama?), za sve ostalo je ovdje sreća/slučaj? ne znam, nisam pametan.
|
|
|
|
| ppegan22. 12. 2020 10:59:10 |
Andi, sigurno neka zdrava zaštita ima smisla, kao maska u zatvorenim prostorima. Znam slučajeve kad su se kolege zarazili zajedno u uredu. Tu nema dileme. Mene isključivo zanima mogućnost prijenosa infekcije vani na svježem zraku u tih par sekundi kad nekoga sretneš npr. u šumi ili planinama, jer neki gore tako vatreno zagovaraju nošenje maski u takvim slučajevima. Kakva je vjerojatnost?
| (+3) | | |
|
|
|
|
| Bandzo22. 12. 2020 11:55:20 |
Vjerojatnost za to je jako mala.
Kao što si rekla, čak i u prirodi ljudi se većinom sklanjamo kad kihamo, kašljemo. Vani na otvorenom kapi brže se raspršuju i vjerojatnost da nas “pronađu” je manja. Veća vjerojatnost za zarazu je prekomjerno rukovanje maskom, jer rukama dodirnemo toliko stvari da se ih ponekad ni ne svjesni.
I puno zdravlja i sigurnih koraka dalje.
Ben
| (+2) | | |
|
|
|
|
| redbull22. 12. 2020 12:12:47 |
Polona, to me tako zanima i bilo mi je prilično strah pitati zbog Primoža. Vjerojatno će sad nalijepiti par linkova i dokazati da je mogući postotak zaraze 0,5%
| (+5) | | |
|
|
|
|
| ppegan22. 12. 2020 12:25:11 |
Ben, slažem se, i moja kmetska pamet tako funkcionira.
Dejan, mislim da ima dosta ljudi slične rezerve kao ti, da su radije tihi nego da nešto pitaju ili komentiraju, jer im dežurni pametnjakovič već jako ide na živce ili nemaju energije da se s njim prepiru. Dosta ljudi s ovog portala mi se javilo na FB-u zbog mojih komentara u ovoj temi, gdje smo ugodno popričali, ali nitko od njih nije imao ništa lijepo reći o njemu
| (+8) | | |
|
|
|
|
| VanSims22. 12. 2020 12:53:09 |
Evo, ja nisam tih, odnosno već sam gore nešto rekao.
Kod susreta kad samo prolazimo mimo, praktično nema šanse za prijenos, osim ako netko slučajno tada kihne ili zakašlje (vidi primjer koji sam spomenuo u ovom postu).
Sad, ako se zaustavite na kratko, hmmm ako je superprenositelj? A što novi soj koji je zarazniji i sigurno već kod nas? Onda postoji vjerojatnost, mala ali ipak.
Ako ste u duljem kontaktu onda je vjerojatnost veća. Jasno, svaki tak kontakt ne znači prijenos. Čak i kod AIDS-a su pravili paniku malo previše nego što treba, čak kod homoseksualnog odnosa (nezaštićenog) šansa prijenosa 1:50 ako je jedan zaražen (u prosjeku naravno), kod hetero za muškarca 1:1000 i ženu 1:500.
I kod korone je slično. Van je stvarno manja šansa ali ipak. Masku si stavimo za svaki slučaj i održavamo distancu. Naravno u zatvorenim prostorima šansa je veća jer virus ima ograničen radijus kretanja, jer puno ljudi na kupu, jer se ne provjetrava (nisam vidio da npr. u trgovini provjetravaju, ako uopće imaju prozore),...
Dakle, ne znam zašto se ne usuditi reći. 
| (+5) | | |
|
|
|
|
| ppegan22. 12. 2020 13:12:52 |
VanSims, ti se samo oglašavaj, mene ništa ne smetaš  Mnogi se ne oglašavaju jer ih ovdje gore napadate kao da su najveći budale, samo zato što su rekli nešto u suprotnosti s mišljenjem određenih pametnjakoviča. I mene ste već
Veseli me da se u tome slažemo. Ja mislim da se vani kod običnog susreta ne možeš zaraziti, čak i ako ne nosiš masku. Općenito mi se čini da se vani teško zaraziš (osim ako netko ne kihne ili zakašlje u tebe).
| (+5) | | |
|
|
|
|
| dprapr22. 12. 2020 13:14:02 |
Rekao sam da se više neću oglašavati, ali kad netko ovdje razglašava da je negdje "ugodno popričao" o nekome s ovog foruma...
Tome se prije reklo tračevi, kako sad, teško reći. Aja, sad su pametnjakoviči.
Dejan, ako si se usudio pitati mene par stvari, onda ćeš valjda skupiti hrabrost pitati Primoža.
| (+7) | | |
|
|
|
|
| ppegan22. 12. 2020 14:30:27 |
Drago, nismo ugodno klepetali o nekome s ovog foruma, pogrešno tumačiš ili sam se nespretno izrazila. Ugodno smo klepetali o hribima, turama koje smo napravili, komentirali smo i debate ovdje gore i tada nitko nije imao ništa lijepo reći o toj osobi. Nije bilo ružnih riječi ili tračeva, samo da ga svi imamo pun kufer, jer je pametan preko svega, naravno, ako je pojeo sva znanja ovog svijeta, što je već više ljudi zapisalo i u komentare ovdje gore. Lijepo da ga braniš
Budući da je upravo prosinac i predbožićno vrijeme, možemo biti malo dobrotvorni. Na Radiju 1 traje 28-satni dobrotvorni maraton. Tko može neka pošalje SMS sadržaja POMAGAM1 ili POMAGAM5 na 1919. Zajedno možemo mnogo učiniti za one koji su u nevolji. I posláno
| (+4) | | |
|
|
|
|
| VanSims22. 12. 2020 14:41:08 |
Što se Primoža tiče, tako je što ste ga vi sami stvorili. Vi nad svaku njegovu objavu, on pa natrag. Nije važno je li njegova objava neprimjerna ili vaš odziv.
Ako ga ne volite, ne čitajte ga i posebno ne komentirajte. Očito oboje uživate, jedno bez drugog ne možete. Očito oboje volite igrati tu igru.
| (+12) | | |
|
|
|
|
| julius22. 12. 2020 15:15:40 |
Što se Primoža tiče VanSims ima pravo. Ako sve sažmem u staru narodnu poslovicu koja kaže:
Dr.. što ga više miješaš, više smrdi!
Ukratkos ostavimo ga na miru, ne komentirajmo njegove pisarije i ne odgovarajte mu kad se obregne o naše pisarije.
Sve do sada napisanom dodao bih samo slavnu Einsteinovu riječ:
Samo dvije stvari su beskrajne: ljudska glupost i svemir. Ali za svemir nisam baš siguran.
| (+7) | | |
|
|
|
|
| Sorok22. 12. 2020 17:00:42 |
I malo isprskati po ustima, za svaki slučaj, logično. To je samo alkohol.
| (+3) | | |
|
|
|
|
| VanSims22. 12. 2020 18:01:24 |
Dobio sam okladu! Ob zapisu @juliusa sam otišao staviti sam sa sobom da neće dugo izdržati. Res je da nisam ni mislio da će tako brzo!
| (+2) | | |
|
|
|
|
| Bandzo22. 12. 2020 18:06:10 |
Iskrene čestitke VanSims!
Res je da su uvijek potrebna dva
Ovo je moj 3. post na ovih 60 stranica, ali ponekad čovjek ima vremena.
LP,
Ben
| (+5) | | |
|
|
|
|
| Majdag22. 12. 2020 18:29:24 |
Svaki osmijeh računa..
| (+8) | | |
|
|
|
|
| Bandzo22. 12. 2020 18:42:17 |
Primož,
ne bavim se amaterski svim temama koje zanimaju tebe i usmjeravam energiju u teme koje meni znače. Tu i tamo se javljam i na općenitije debate. Na moju žalost nisi odgovorio ni na jedno pitanje koje sam postavio, samo si postavljao svoja bez komentara. Nadam se barem da razumiješ p-vrijednosti. I ovdje se dogodilo isto.
Za pokušaj razumnog razgovora s tobom (prvi put u mojim ne znam koliko godina na forumu) posipam se pepelom i ispričavam, hvala ti što nam pokazuješ tu pravu put: tvoj, jedini
Evo VanSims, mene možeš izvaditi iz jednadžbe i opet se kladiti sam sa sobom
Pa lijep i miran večer,
Ben
| (+8) | | |
|
|
|
|
| Dr.ejči22. 12. 2020 21:32:57 |
Hmmmmm zanimljivo...što onda postaje "prirodoslovac" ako mu uzmeš grafe jednadžbe aplikacije statistiku ....???...društvenik????...filozof???...ili samo "kmet" s "kmetskom" pameti??? .... Ukratko prirodoslovlje mi je uvijek šlo... ali po duši onda...????...hmmmm res zanimljivo.......aja čer ima li što novog? 
| (+7) | | |
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.