|
| boy366. 10. 2015 18:02:17 |
janez73 baš toj svrsi služi ovaj forum, barem ja tako mislim, dijeljenju savjeta, iskustava, mišljenja....!Nije za vrijeđanje drugačije mislećih, barem ja tako mislim!Čak i netko tko obožava samo ferate, možda će stati u koći na Zelenici, popiti i pojesti nešto, te time možda doprinijeti blagajni PD, ona pa dalje u razvoj planinarskog centra, uređenje staza, itd,itd...i krug je uspješno zatvoren.Što hoću reći, ako budemo strpljivi jedni prema drugima, djelovali zajedno, samo tako možemo uspjeti!Inozemstvo nam je dobar pokazatelj i učitelj!
| (+2) |  | |
|
|
|
|
| SamoK6. 10. 2015 18:46:02 |
Ah, no, da. Primoza, "vrtići" nikad nije bilo mišljeno uvredljivo, pitaj koga hoćeš. Više kao nešto osnovno. I s tim kako na ferati samo nedostaje zabijanje klinova, inače već možeš popeti Sfingu, stvarno si "malo" pretjerao. I upravo u tome je bila poanta mojih primjedbi - ne da bih htio nekome uskratiti takve ili drugačije teretane. Vjerujem da je teška ferata odličan pomoćnik za svakoga tko radi nešto fizički zahtjevno, uključujući alpiniste. Ne slažem se ipak da postoji veća srodnost. U alpinizmu snaga ruku je otprilike na predzadnjem mjestu po važnosti.
|
|
|
|
| Daaam6. 10. 2015 18:53:35 |
#SamoK u principu se slažem s tobom ali ipak ova rečenica "U alpinizmu snaga ruku je otprilike na predzadnjem mjestu po važnosti" me zbunjuje.. na tom mjestu bih pitao što je na zadnjem mjestu i što na pretpredzadnjem? ..možda boja kacige? 
| (+5) | | |
|
|
|
|
| SamoK6. 10. 2015 18:58:29 |
 )
Daam, nemoj biti sitničar. Snaga ruku NI najvažnija - OK? Naravno time ne mislim da alpinist sa jačim rukama nije u prednosti ako sve ostalo ovlada jednako dobro kao netko sa slabijim rukama.
Kad si već spomenuo kacigu  ) - ej, ovdje se stvarno prečesto pojavljuju mišljenja da kupiš dobru kacigu, samovarovalni set, automatske dereze i možda vrećicu magnezija, pa ajde, zimi na Triglav.
OK, dosta.
|
|
|
|
| dprapr6. 10. 2015 19:46:19 |
Nikad više neću spominjati plezalke...
Držite me za riječ.
| (+2) | | |
|
|
|
|
| Viper6. 10. 2015 21:08:49 |
Primoza, možeš li mi objasniti molim te, zašto je za sigurno savladavanje ferata važno potpuno znanje vrvne tehnike, postupak spašavanja onog koji je pao, izrada štantova, međusobnih osiguranja, kretanje naveze u feratama.
Većina bez tog znanja prođe feratu gdje je potrebna snaga u rukama, dobra plezalna tehnika, pravilno postavljanje samovarovalnog kompleta na pojas i pravilno prebacivanje kompleta na žici.
|
|
|
|
| jax6. 10. 2015 21:15:22 |
Ja ću odgovoriti: ako ništa drugo, u feratama bi načelno moralo vrijediti da imaju u skupini svi sa sobom sve potrebno za spuštanje uz konop (i znanje le-to), barem jedan u skupini neke konope. Zašto? No, sad mi odgovori na pitanje, što ćeš napraviti ako usred ferate na Plotu shvatiš da je prezahtjevna i gore neće ići. Sestop je krajnje problematičan.
U tome je imanentna opasnost feratovanja - u trenutku kad uđemo u tešku feratu, svjesni smo da je povlačenje problematično ili čak nemoguće. U planinarstvu vrijedi pravilo da u trenutku kad više nismo sigurni u mogućnost povratka, okrenemo. Ali baš u feratama se to pravilo redovito krši. U alpinizmu je isto, ali alpinisti obično imaju opremu za spuštanje sa sobom. Zato su ferate opasne i zato su za njihovu sigurnu upotrebu potrebna oprema i znanje spuštanja.
I jasno je da se to nitko ne drži, ali to je bio uzrok i mnogih akcija spašavanja.
| (+4) | | |
|
|
|
|
| Viper6. 10. 2015 21:18:29 |
Ako nemaš konop sa sobom na ferati ti to znanje ništa ne pomaže, točno to mislim i ništa drugo.
Jer mislim da mnogi nemaju konop sa sobom na ferati.
| (+3) | | |
|
|
|
|
| jax6. 10. 2015 21:19:43 |
Ja ću odgovoriti: ako ništa drugo, u feratama bi načelno moralo vrijediti da imaju u skupini svi sa sobom sve potrebno za spuštanje uz konop (i znanje le-to), barem jedan u skupini neke konope.
Ne bi malo bolje pročitao?
|
|
|
|
| Viper6. 10. 2015 21:45:11 |
Jax, res je da je potrebno imati i to znanje za spuštanje uz konop..., ali ako netko nema konop sa sobom to ne može izvesti. To ja hoću reći.
Odgovor još na tvoje pitanje: ako ne bih imao konop sa sobom, pa da shvatim da ne mogu više penjati gore pokušao bih penjati dolje, ako to ne bi išlo onda GRS ili pa?
I povlačenje alpinista iz visoke stene ako nešto krene po zlu je u velikoj mjeri nemoguće čak i sa svom opremom za spuštanje, osobito ako smo visoko u steni npr. 800m.
| (+2) | | |
|
|
|
|
| Keko7. 10. 2015 00:18:57 |
Prije nekoliko godina bio sam svjedok pada djevojke u ferati Želazna Kapla, na najtežem dijelu. Djevojka je bila u skupini pred nama. Objesila se je na varnostni komplet i vidjelo se da su joj potpuno popustile snage. Na sreću su u skupini bili ljudi koji su znali kako postupiti. Navezali su je na konop i pomogli joj nastaviti put ili bolje rečeno skoro su je vukli naprijed preko stene jer je bila potpuno onemogućena. U takvom slučaju nije dovoljna samo konop, potrebno je i obvladati manevre, vrvnu tehniku i spašavanje pašćeg, kao što je gore napisao primoza. Inače može biti stvar spašavanja vrlo opasna i za one koji pokušavaju pomoći.
| (+10) | | |
|
|
|
|
| Jovan Cukut7. 10. 2015 07:27:28 |
'... U stvari ne radi se o ničem drugom nego o konopu na kojem fitnes-feratnik visi kao majmun. Ponavljam: nema veze s planinarstvom!', piše između ostalog SamoK. Što sve spada pod planinarstvo pročitaj na ovoj poveznici: https://sl.wikipedia.org/wiki/Gorni%C5%A1tvo.
Po tebi je planinar ili alpinist fitnes – feratnik i majmun koji visi na konopu. Da si zaletio, to priznaješ s isprikom. Kdorkoli od nas, od planinara do alpinista, može na nekoj turi imati svega malo, ledenjačkog prelaska ili penjanja, ferata, penjanja po skali, bivakiranja..., zato nije u redu da na ferate nekako gledaš zaničljivo. Često su sastavni dio nekog dužeg i težeg uspona.
Koliko je važna snaga u rukama shvatio sam u Veselem toboganu, Ledinskom slapu, ferati Cesare Piazzetta u stini Piz Boè i još gdje u našim i stranim planinama, gdje se ruke umore čak od zamaha cepina, a kamoli zabijanja, u strmim i glatkim feratama od stiskanja konopa i vučenja. I još jednom o snazi u rukama već zapisana rečenica na ovom portalu: 'Osim svih iskustava i znanja koje imaš, na turama je najvažnija snaga u rukama i nogama, izdržljivost, psiha...', zapamtio sam riječi iskusnog alpinista - himalajca koje sam jednom čuo.
SamoK, objavi na ovom portalu neki lijep uspon u našim planinama, alpinistički ili 'šodrovski', s detaljnim opisom u slikama i komentarima, da ga netko od nas možda ponovi. I u tome je smisao ovog portala, na kojem mnogi od nas dobijemo podatke za ponavljanje objavljenog, osobito nešto novo. I ne zaletevaj se više. Pa bez zlobe.
| (+7) | | |
|
|
|
|
| don kihott7. 10. 2015 07:59:29 |
Ovaj Samo radi neke jake i nevažne usporedbe, ali na kraju sigurno sam penje ferate...
| (+1) | | |
|
|
|
|
| MatejaP7. 10. 2015 09:18:55 |
No, nije problem ferata, nego vrijeme koje ne dopušta da se izduvamo vani. Možda se netko i slaže sa mnom
| (+5) | | |
|
|
|
|
| natasa si7. 10. 2015 09:35:26 |
Čovjek bi u šali rekao da ste tako jaki u gobec da biste tu feratu mogli zgrizati do vrha, sploh snage u rukama ne trebate ni krede ni rukavica i magnezija (kraj hude kombinacije).. Mislim samo na one koji ste tako negativno usmjereni protiv nas koji damo ne samo nešto na ljepote planina nego i na našu fizičku i psihičku izdržljivost. Tako se ruše osobni rekordi. Koliko su važni, sami ćete znati kad idete malo preko sebe i to svi radimo, kažu da se tome kaže i napredak.. Kriteriji su različiti. Osuđujemo i podcjenjujemo pa stvarno full rado, brate.
Ja sam mišljenja: Najveće duševno zadovoljstvo nam pruža prekoračenje tjelesnog napora ili užitka!!
Što je pak izazov? Za mene je više objaviti na hribi.net nego popeti opevanu feratu. Pa bez zlobe i sretno svima.
| (+15) | | |
|
|
|
|
| ms_primoz7. 10. 2015 09:46:29 |
očito je vremenski utjecaj stvarno odradio svoje...
|
|
|
|
| SamoK7. 10. 2015 10:01:29 |
Ej, neki ovdje kao da govore drugi jezik. Tko vam brani plezati ferate? Nitko nikome ne brani trčati maratone, kod kuće raditi sklekove i dizati utege. Sve super! Samo ne, molim, zavaravajte ljude da ima to veze s planinarstvom, osim što je dobar trening za ruke i malo (ali res malo) za psihu. Sve ostalo potrebno za pravim planinarstvom nauči se u planinama s iskusnijima. Ne ide drugačije.
|
|
|
|
| Keko7. 10. 2015 10:21:22 |
Do vrha planine vode dvije staze. Jedna izuzetno zahtjevna po ferati i lakša zaštićena. Gore idem po ferati, dolje po lakšoj zaštićenoj. Dakle imamo planinu, feratu i lakšu zaštićenu stazu. Dakle onaj koji ide gore i dolje po lakšoj zaštićenoj ima veze s planinarstvom, ja koji idem gore po ferati dolje po lakšoj nemam veze s planinarstvom.
Stvarno, zanimljivo razmišljanje.
| (+10) | | |
|
|
|
|
| SamoK7. 10. 2015 10:23:24 |
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.