peter46 14.12.2015 A pa se ti barem malo svjesan kakve gluposti radiš??? takva tura u prosincu kad je dan najkraći??? i to da si "zalutao" i da su te SPAŠAVALI se ti niti najmanje ne čini spornim??? i ti niti najbliži ništa ne kažu i majka samo nazove GRS i to je to??? ... prije ili kasnije sretnog kraja NEĆE BITI pa barem onda svih tih gluposti ne bi objavljivao i još se hvalio time??? stvarno ne mogu vjerovati kakva totalna neodgovornost!!!
gj 14.12.2015 ... tebi pa događa. Mladost, što bi dao za nju. Srećno, pa pamet.
redbull 14.12.2015 A znaš Peter zbog takvih kao što si ti je pametno išta objaviti. Ako ništa drugo imate što raditi tijekom tjedna. Rubrika glodanje. Pa ne sve u isti koš bacati. Možeš mi pa objasniti što je ovdje bilo neodgovorno? Srećno
SamoK 14.12.2015 peter46, smiješno je, ako takav ..., kao što si ti, sudi nekoga, koji živi u potpuno drugoj dimenziji od tebe.
knap4227 14.12.2015 Peter dobiješ plus, što se pak dimenzija tiče ima pa i Samo pravo. Lp
alpine.
14.12.2015 Jadni spasitelji. U inozemstvu bi mastno platio za tako spašavanje.
Smetar 14.12.2015 ... činjenica je da neki i treniraju i mogu si priuštiti duže ture nego ostali, jer će ih obaviti u kraćem vremenu. Na kraći dan bio je pripremljen (svjetiljka, gps sat). Debatirati o tome je li to sigurno ponašanje ili ne je (po mom mišljenju) bez veze, jer da mu sat nije otkazao, ne bi "zalutao"... Ali sam naravno mišljenja da ne idemo istraživati teren po mraku. Što pa da mu domaći kažu?
Mislim,da ovaj blog nije napisan s razlogom, da se pohvali kako su ga spasili. Dao je svoje iskustvo i uvjete, koji će nekome možda doći prav.
Srećno i sigurno svima!
JusAvgustin 14.12.2015 Čudi me da nisi počeo turu na Slemenovoj špici. Znaš, krugić iznad Tamarja, sad kad je najduži dan...
Daaam 14.12.2015 Uzmimo kokice i uživajmo
nincokl 14.12.2015 Slažem se,da ovaj redbull živi u svojoj dimenziji..samo ne znam zašto onda u tu ... dimenziju zove GRS. on i njegovi rođaci neka se svjesni da time svojim ponašanjem ugrožava ne samo sebe nego i potencijalne spasitelje..redbull mislim da si već dovoljno star da dođeš k pameti i prestaneš s tim ekstremizmom i uživaš u brdima-planinama na neki normalan planinski način,,,jer znaj da nisi neki školovani alpinist...Humar je bio vrlo iskusan alpinist i je žal završio tragično...PAMET U GLAVU..!
dragon 14.12.2015 Meni se pa put iz Tamarja na Srednju Poncu čini izvrsnim. Iako izuzetno strm kao malo koji i u mraku vjerojatno ništa kaj ugodan, posebno ako zalutaš, inače pa super, razgiban put.
lino 14.12.2015 Redbull, ti si ludo hrabar. Ti pomičeš granice mogućeg. Sreća je na strani hrabrih. Možda si već malo premašio razinu posvećenih i reakcije su tomu primjerene. Srećno, oprezno i hrabro dalje. Lp
capraibex 14.12.2015 Svjesno gura u probleme,znajući, da ga će spasiti telefonski poziv na poznati broj.
viharnik 14.12.2015 Mladosti i energije nikad ne možemo negativno suditi.
Na osnovu općih vlastitih iskustava zemaljskog života Redbulu bih iz srca savjetovao, da se uvijek drži malo iza i ima u svakom trenutku uvijek još nešto zlatne rezerve.Hod po oštrici noža je stvarno samo za rijetke izabrane, koji dobro poznaju vlastite dubine duha, žive u stalnoj koncentraciji, vježbaju u vještinama, meditiraju.Ja npr. hodam po planinama tamo gdje me samo vuče, ne gledam previše na sat, na Kredarici me već lijepo vrijeme nije bilo i što zato.I Silvo neke zime nije bio nekoliko mjeseci u planinama.Onda su ga pitali, kako to?.On im odgovori:Na penjačkim zidovima se pravo dobro razgibam, u sebi sam zadovoljan i s društvom, koje imam.Sad, ako bi bilo popularno hodati u Kočevski rog gledati medvjede, bi pa u tome natjecali, tko će ići više puta u šumu .Radite ono, što vas ispunjava, gdje je vaše srce, da nađete bit duha.
Što se tiče sigurnosti u planinama jednom je Igor vrlo dobro rekao, da je generalno nikad nema.Možemo je pak poboljšati dobrim fizičkim i psihičkim pripremama, dobrim poznavanjem u što se upuštamo, praćenje snježnih uvjeta na turama izravno u planinama.Dalje je potrebno imati i nešto sreće.
tslok1 14.12.2015 To pa je moderno planinarstvo, ako će ići, će ići, inače ćemo pa GRS nazvati. Pa ni godina još prošla od nesreće pod Triglavom!Čovjek bi mislio da ga će izučiti. Rijetki se "ponovno rode" kako je bilo tebi dano, neće ići uvijek tako!
Irina 14.12.2015 @Deyan .... zar ti se ne čini, da previše razvlačiš tu gumicu? Možeš i znaš, ali malo bi mogao usporiti taj svoj tempo, ako ne zbog drugog zbog onih, koji ti uvijek izlaze u susret, kad otkaže sva tehnika.
urbancek 14.12.2015 Pa smo opet tu, opet će se vjerojatno popisati par stranica foruma, u međuvremenu pa vjerojatno neće biti baš puno pametnog . Ne oglašavam se često, ali ovaj put za promjenu hoću .
Prvo kao prvo, ne miješati jabuke i kruške. Jedno je nesreća, kad se čovjek ozlijedi, da ne može napredovati. Nešto drugo pa je, ako se netko izgubi. Iako ne opravdavam Redbulla za to, da je skrenuo s puta, ruku na srce, put sa Srednje ponce u Tamar nije baš biser što se tiče pratljivosti, posebno u lošoj vidljivosti ili noću. Osim toga nije baš posjećen, onda su tu još srušena stabla itd.
Svaki, koji poznaje te krajeve i je u planinama već nešto obavio, zna što znači obaviti takvu turu, posebno u tim miješanim uvjetima, koji su vrlo neugodni. Možda bismo onda barem za to Redbullu mogli izkazati kančić poštovanja. Moraliziranje o GRZS je popularno, ali oni pač spašavaju svakoga, tko treba pomoć. I na toj točki bismo mogli zaključiti te odlučivanje o tome kako je netko u svom ponašanju u planinama nemaran prepustiti organima, koji su za to nadležni. Zamislite si, da ide netko npr. do neke lako dostupne planinske kuće, pogleda preduboko u čašu, na putu dolje se prevrne i nešto ozlijedi te ga dođu spasiti. Za usporedbu pa možemo dodati Redbullovu vrlo zahtjevnu turu, koju je skoro do kraja suvereno obavio, ali na kraju te nesretno zalutao. Što je sad strašnije i moralno sporno?
viharnik 14.12.2015 Dejan nam se pa sad smije
Sljedeće godine će u prosincu još malo prije startati i bit će sve u redu.
Urbanček je vrlo dobro argumentirano uravnotežio raspravu.Na kraju smo svi samo ljudi, svi ponekad radimo namjerne i nenamjerne greške, ih ni ne uviđamo, zato ne sudimo druge i radije im pomozimo.
zvezdan 14.12.2015 Izgleda kao neka računalna igra. Kad pa još prokleti Garmin otkaže i stvarno ne ide više pa pritisak na Esc.
Mogli bi ga za nagradu spasitelji uzeti nekad sa sobom na spašavanje, ovako usred noći, kad bi radije radio nešto drugo...
peter46 14.12.2015 Jedan od spasitelja je zapisao: "U 20:58 me zove upravitelj doma u Tamarju Mare. Kaže, da ga je zvala majka planinara, koji je bio namijenjen u gore iznad Tamarja i to na Srednju Ratešku Poncu. Nakon poziva na njen telefon, mi proslijedi planinčev broj. Nazovem tipa, koji kaže, da je silazio sa Srednje Ponce, očito negdje promašio put i našao se na zahtjevnom terenu i ne može sići zbog mraka, vidi pa svjetla kuće u Tamarju. ...
SamoK 14.12.2015 Prilično neke zlobe se nakupilo ovdje, ...
Petr 14.12.2015 Ako ne znaš ili ne ideš prije, iz Tamarja gore, onda u mraku, tamo gdje je ruševina, po mom nema šansi, da nađeš mimo, nazad na put.Tak "obilaženje" je.
Svaki bi tražio i išao prije lijevo nego penjao desno kroz bukvu i nizbrdo nazad na put.
andrej.bg 14.12.2015 Osobno nemam ništa protiv hrabrosti i čak rizika i sam sa zanimanjem pročitao cijelo izvješće, smeta me samo, da nigdje nisam primijetio ni pomisli da bi se zahvalio momcima iz GRS, koji su tu noć sigurno imali pametnija posla.
livelife 15.12.2015 Svakome se može nešto takvo dogoditi,posebno uz toliku kondiciju, možeš si brzo postaviti preoštar cilj. Jedina stvar, koja je i za mene sporna je,da bi mogao barem kančić pažnje posvetiti GRZS, jer se navodno i lani nije baš protegnuo sa zahvalom ljudima, koji su mu spasili "gu*icu"!
redbull 15.12.2015 Ovaj zadnji stavak živog života je pa dobar. Zapamtit ću ga ili bolje glavnom u nesreći proslijediti, da može vidjeti ... Nadam se,da se rasprava neće brzo završiti, jer je tek utorak. Knjiga baš ne čitam puno, ali sam obožavatelj vaših komentara i samo hrabro naprijed. Hvala još jednom za lijepe misli
srećno
viharnik 15.12.2015 Redbull je planinar i voli hodati po planinama.Uz tako veliku turu mislim, da nije simulirao pri silasku.Nesvjesno je naletio na prirodnu prepreku, koja mu je izbrisala orijentaciju na putu, zajedno s noći.GRS redove imamo, da i nekad nešto intervenišu, jer taj jednosatni šetnja stvarno ne bi smio biti težak problem, su specijalna obučena vrsta.Što će tek zimi, ako se tako razmišlja !.Najlakše je nekoga glodati i jednostrano tvrditi u neki prav .
urarrr 15.12.2015 Vidim, da je ovdje još uvijek većina teških stručnjaka...
Neki primijete i pogrešno vezane cipele, preko par dana pa ti isti pitaju kako se koristi dereze...
vidim, da ljudski um stvarno ne poznaje granice LpM
slavkoa 15.12.2015 Nadam se, da ćete uskoro završiti s ovom raspravom, što je Dejan napravio prav i što ne. To zna samo on sam. Ja ga ne bih osuđivao, jer sam i sam malo sklon ekstremizmu, ali za sada još nisam zvao nikoga u pomoć. I kad sam jednom pri silasku s Oltara pao i se ozlijedio, sam sam došepao u dolinu uz pomoć moje bolje polovice. Dejanu bih poželio još puno lijepih uspona i naravno opsežnih izvješća i fotki iz tih putova, svim komentatorima pa samo položio na dušu, da neka sudi čovjeka o njegovim grijesima samo oni, koji još nikad nisu griješili. Pa srećno svima.
JusAvgustin 15.12.2015 Tako da, samo ga zagovarajte. Da će što prije ponoviti nešto takvo... Što se tiče zahvale pa nije vrijedno gubiti riječi. Još jedan kojem je samoumjeno da kad više ne ide samo nazoveš GRS i te "isprate" u dolinu. Ako je već takav momak za kakvog ga imate bi čisto mogao zbivakirati i prebdjeti noć, te ujutro potražiti silazak. Očito trojanski krofi ipak nisu takav boost. Možda bi ti pa dobro došlo da jednom stvarno ornk zezneš i da si sam sa sobom te se upitaš o smislu svog rada. Kondicije imaš ludo samo ... Pa bez zamjere samo za mene si jedan običan neodgovorni klinac.
Janez Seliškar 15.12.2015 Osim natreniranih mišića i dobre sposobnosti pluća, za uspješan završetak ture potrebno je još neko znanje.
andrej78 15.12.2015 Juš rijetko se slažem s tobom,ali ovaj put pa potpuno!
polh 15.12.2015 Bio je primjereno opremljen, i svjetiljka u slučaju da ga uhvati mrak. Kakvi bi bili komentari da nije zalutao s puta i u dolinu došao normalno u sumrak/mrak sa svjetiljkom na glavi? Najbolje da sve prisilimo da idu na Šmarku i slične humke da se nikome ništa ne dogodi, tako i drugačije
lijaneja 15.12.2015 Juš, ovi stavci samo potvrđuju, da si zbilja zrela osoba i ti može čovjek na zahtjevnoj turi bezgranično vjerovati, iako nisi puno stariji od ovog nesretnika.
Žal se pojavljuje sve previše komentatora, koji ga brane i još više podstiču njegov hod po rubu.
Na FB sam mu bez okolišanja napisao, da se priroda takvih prije ili kasnije otrese, pa je reagirao, kao da je debata o trojanskim krofima...
korl 15.12.2015 Kod sljedećeg poziva u pomoć radije se predstavi lažnim imenom. Da neće vođa spasitelja reći: momci, dobili smo poziv od redbula. Idemo po njega. Sastanemo se pa tek ujutro u šest, da bude imao noć malo vremena za razmišljanje
turno 15.12.2015 Vrlo vrlo rijetko se oglašavam sam ovo je pa stvarno hec.
Svaki, koji približno poznaje planirani put postavljen u Deanovoj glavi (još svjetiljku za svaki slučaj je uzeo ) bi imao u ruksaku još nešto. Naravno je najprije potrebno imati ... Ako je očekivao sumrak/noć, bi MORAO očekivati i mogućnost bivaka. AJA, GREŠKA, onda je potreban malo veći ruksak, pa puno bolje je spavati doma u toplom krevetu. Muškarci, momci, koji pak imaju u planu provesti večer po svoje pa hajd, u tamnu hladnu noć. Netko (u ovom slučaju crveni bik), pač hoće doma na toplo, naravno pa nije mogao nositi malo hrane, tople odjeće i možda još bivak vreću (NE GOVORITI DA JE ONDA BRZINA UGROŽENA), sve zajedno teži najviše 2 kg. U očima planinara brzo stječe slavu neodgovornog i samodopadnog "divljaka"
Tako kao što mamo brigu za Dejana, sasvim sigurno i sigurno brinu i Mame i žene momaka i muževa, koji su išli po ovog mladog ... I spasitelji su DOBROVOLJCI i nisu na službi i čekaju na poziv izgubljenih. Rado pomažu, međutim pa im paše i javna riječ zahvale i pohvale.
BT88 15.12.2015 Dejana osobno ne poznajem. Čovjek je dao opis ture ,koju je napravio i ne znam gdje je tu problem .Pač malo se mu zahaklalo kao što se svakome od nas ponekad svaki pač svoju situaciju rješava po svoje.Neki zovu drugi bivakiraju itd...Tura je za ovo vrijeme teška momak je dobar tu nema što ostalo pa .... ako si doma i gledaš tv teško ćeš nešto dodati u opise.
ms_primoz 15.12.2015 što opet su te spasili??? i opet za ništa €?
možeš biti srećan, da si u Sloveniji...
p.s. ti preporučujem, da kakvu knjigu pročitaš....kad budeš kakvu, ćeš već znati za što.
SamoK 15.12.2015 možeš biti srećan, da si u Sloveniji...
Da, stvarno. Nigdje drugdje na svijetu nema toliko zavidljivih ...
urarrr 15.12.2015 Jus !!!
zar nisi ti onaj, koji je prije par godina napustio ovaj forum za prilično dugo razdoblje....
A molim objasni zašto si to učinio.... ali meni ne trebaš, jer znamo obojica zašto....
zato bi barem od tebe i tebi sličnih očekivao malo drugačiju debatu.... ako mu želiš pomoći imaš pp ili nešto drugo...
slažem se da se može bivakirati i nešto.... ali znaš ako si dnevno u brdima imaš puno veće mogućnosti nekog kiksa nego ako si par puta godišnje... pa i to znaš...
pa i to znaš da ovo nabijanje ovdje ne pomaže... pa tebi nije, pa ni njemu neće, ili meni ne... hoće ne... ali preko par godina... dođe samo od sebe emso pa to ... pa i to znaš... a
pa siguran korak dalje svima LpM
Klepar 15.12.2015 Kad smo mi sa 16 godina došli na klub, naoštreni kao mali kozlići, koji od viška energije skaču ravno u zrak smo brzo dobili po pič***. Neću zaboraviti izreku: Lakše je biti dobar alpinist, nego stari alpinist!
Očito neke ni 200m pad s Malog Triglava ne poduči o objektivnim opasnostima u planinama, a kamoli da bi išao u neki orenk tečaj, kojih je u 21. stoljeću neograničeno. Punjenje ega po forumima i socijalnim mrežama je očito jača strast od ljubljenja samog sebe...
Serznoz 15.12.2015 Oprostite, ali stvarno ne razumijem onih, koji ga zagovaraju. Čovjeku se stvari ponavljaju, gladijatori pa želite samo njegovih ponovnih blogovskih zapisa. Oni, koji pametujete, da svi u planinama riskiramo, to ne razlikujete od nepromišljenog izazivanja. Prije ili kasnije će se dogoditi, da mu sljedeća prilika više neće biti dana. Glava mu radi kako radi, kao prije triglavskog pada, nije ..., ego ju obladava. Definitivno ne ide gore opremljen za stanice, samo za gibanje. Takvima bi trebalo zabraniti ići u planine. ...
viharnik 15.12.2015 Da, kod Turnog, i zadnjih dva komentara je nešto čistih argumenata za upute zimskog planinarstva.
Zimi se u planine uvijek pristupa s dodatnom toplom opremom i svom pripadajućom zimskom kovačnicom.Ako ništa drugo, možemo s takvom opremom pomoći i slučajnom planinaru.Zimi nema brzih prelaženja i šetnja s 5L. ruksakom.Ponekad je dobro uzeti sa sobom i duple rukavice, podkapu, bivak vreću, puhastu jaknu, kuhalnik itd. , ovisno o uvjetima i duljini ture.Ja zimi uvijek prilagodim turu na još dnevnu vidljivost, jer iz iskustava znam, kako izgleda noćno lutanje, iako sa svjetiljkom po planinama.U tome vam dajem potpuno pravo i uvijek se treba svjesno, da nismo jedini u planinama, koji nužno trebamo pomoć od GRS i tako već prije ture u pripremi smanjimo tu moguću opterećenost na spasitelje.
.alpine. 15.12.2015 Svakome se može dogoditi, da se zaplete, izgubi, ali spašavanje će sam platiti.
peter46 15.12.2015 kakva je razlika između Ambrožičevog spašavanja prije godina i ovog od Dejana? Ambrožič je platio ovaj pa neće ili što? ako se ne varam Ambrožič je imao više znanja i ..., koji mu uzgred off javnosti smije se i cijeli GRS (koji pa pač mora pomoći i ne suditi, mogu si la lohk misliti svoje)
kao što je rekao Juš - zašto ... nije bivakirao, sam čekao jutro i se spasio iz situacije koju je sam počinio? aja jer obveznu opremu imati preteško za ruksak u koji ide jedan krof s čokoladom???
i mama će zvati svaki put kad neće do crtića doma??? jesi li momak ili nisi - to da mama zove grs stvarno otkriva cijelu bijedu Dejanovog rada, neodgovornost, nezrelost, egoizam bez primjera. s obzirom na ludosti koje radi (ludosti u smislu neznanja, nepripremljenosti na turu, neiskustva s ozbiljnim terenima itd), imam žal osjećaj da se ovo prav kmalu žal neće dobro završiti - elastika pač jednom pukne.
reebitz 15.12.2015 Fino je, da imaš sa sobom nešto za pojesti, nekakvu domaću salamu, malo sira, krastavce, domaći kruh, termos sa čajem, mali domaći, vodu, voće, nešto slatko, duple rukavice, puhastu, kapu, šibice, švicarski nož, malo konopca, nešto za presvući, prvu pomoć, čelnu svjetiljku,.... i to je potpuna borbena oprema. Pa da ne zaboravim spomenuti još cepin, dereze i kacigu.
Ali je čisto odluka svakog pojedinca što će vući sa sobom u brijeg.
pikica1 15.12.2015 Što će platiti, kako to misliš? Ja ta spašavanja kod nas razumijem tako, ako si neozlijeđen i te spašavaju s helikopterom onda plaćaš. Ako si neozlijeđen i te spašavaju na klasičan način ne plaćaš ništa, jer spasitelji pomažu samo za božlonej.
Ako se pa ozlijediš je besplatno i kod spašavanja s helikopterom.
Može pa da se varam, samo me ispravite da ne budem u zabludi.
Bobaje 15.12.2015 Imaš pravo.
GregorC 15.12.2015 Ako se ozlijediš i te spašavaju s helikopterom je "besplatno" ako imaš plaćeno zdravstveno osiguranje (obvezno i dodatno), jer se u tom slučaju računa kao liječenje ili intervencija isto kao u slučaju prometne nesreće, bolesti... Račun naime pokriva zdravstvena osiguravajuća kuća. Zato pa nastaje "problem" kod helikopterskog spašavanja neozlijeđenog, jer u tom slučaju osiguranje ne pokriva troškove. u suprotnom slučaju pa možeš i dobiti račun.
peter46 15.12.2015 i račun je dobio Čokl za "kampiranje" na Rjavini, gdje je bio pripremljen na sve, opremljen, nikoga nije smetao i donio cijeli hrpu krasnih fotki. taj momak se zrijelo ponaša pa je i ekstremist i hoda po rubu - što ovaj ... sa svojim čučanjem u rušju nije pa kao ništa pogrešno napravio i stvarno neće ništa platiti i neki još heroja od njega rade??? za ...!
mama, ako čitaš - nikoga nije niti malo sram za to kako se Dejanovo godina počela i završila??? samo u bananistanu može tolerirano ...
lino 15.12.2015 U čemu je čar, da se ne uvede dodatno osiguranje za slučaj spašavanja u planinama. Osiguravajućih stručnjaka je dovoljno, da sastave takav ugovor ili si prekopiraju uvjete kod naših sjevernih susjeda. Možda bi onda bilo više reda u planinama. Ili se varam i neka plaćaju samo takvi, koji pošteno priznaju, da su se zapleli i pozovu pomoć (primjer planinskog trkača Ambrožiča). Lp.
urbancek 15.12.2015 Da nema iskustva s ozbiljnim terenima??! To pa je izjava da... Napravite ovu turu, koju je napravio u subotu i izvjestite kako smiješno laka vam se čini...
Ako se u planinama za koga nekad nešto tragično završi, to je stvar pojedinca, jer svaki raspolaže svojim životom. To nije stvar ovog foruma i raznih komentara...
simobf 15.12.2015 stalno te pratim i divim se tvojim podvizima..ali sad pa sam malo promijenio mišljenje jer ovo je pa stvarno ...zašto zovete GRS ako se svjesno upuštaš u opasnost i se onda još hvališ time?..to bi moralo biti plaćivo!
1mitjas 15.12.2015 Spašavanje Srednja Rateška Ponca
12. 12. 2015
U 20:58 me zove upravitelj doma u Tamarju Mare. Kaže, da ga je zvala majka planinara, koji je bio namijenjen u gore iznad Tamarja i to na Srednju Ratešku Poncu. Nakon poziva na njen telefon, mi proslijedi planinčev broj. Nazovem tipa, koji kaže, da je silazio sa Srednje Ponce, očito negdje promašio put i našao se na zahtjevnom terenu i ne može sići zbog mraka, vidi pa svjetla kuće u Tamarju.
Pol sata kasnije smo Marko, Gaber i ja već u Tamarju. Marko zove planinara, koji mu potvrđuje, da vidi svjetla auta i nama sa čelnom svjetiljkom posvijetli nazad. S Markotom se slažemo, da se nalazi negdje lijevo ispod čeličnih užadi i, da je relativno blizu puta. Marko mu zabranjuje svako daljnje kretanje i neka čeka pomoć. Sva trojica krenemo po označenom putu na Poncu. Put je inače snježan, ali dereza ne trebamo, više je čak sve više kopan, još više je o snijegu jedva kakav trag. Da čudan je ovaj prosinac. U Tamar dođe još više ekipe, koja će čekati daljnje upute. Marko odluči, da nam neka slijede još dva spasitelja i to Nejc i Klavdij opremljeni novim svjetiljkama Led Senser. Svjetlo će još kako doći dobrodošlo u bezputju, kamo je zalutao planinar. Put je strm, vjerojatno čak jedan najstrmijih i označenih u našim Julijcima. Put nam osvjetljavaju »čelne« i milijuni zvijezda. U silnom tempu ljepotu zvjezdane noći jedva primijetimo. Nakon sata i pol hoda dosegnemo područje ispod čeličnih užadi, na ovoj visini se nama čini, da smo vidjeli planinčevu svjetiljku. Svijetlimo gore, lijevo, desno. Nikakvog odziva. Popnem se lijevo na stjenoviti greben i svijetlim u kotlinu ispod sebe i vičem iz sveg glasa-ništa. Kad mi već ponestane ideja Marko iznenađeno vikne, da vidi svjetiljku. Super, ali gdje! Daleko na desnoj strani gledano dolje i negdje dvjesto visinskih metara niže!? Daleko, predaleko s puta i to u potpunom bezputju. Na tom terenu se nađu samo gamovi. Ne možemo vjerovati, da smo se tako prevarili s procjenom lokacije, kad smo svjetlo promatrali iz Tamarja, očito je tama učinila svoje. S Markotom se po klizavom siparu spustimo duboko u kotlinu, Gaber nas čeka na grebenu, da nam kasnije sa svjetlom pomogne naći put nazad. Iz kotline moramo na greben, koji bi možda omogućavao još bolje odrediti lokaciju planinara. Prelazimo rijedak šumu, nekoliko manjih sipara i s nekim slalomom među balvanima dosegnemo podnožje grebena, koji pa je sav obrasao borovima. Kako god moramo doći na greben. Zagazimo u potpune borove, i ako o njima postoje ocjene težine bi dobio ocjenu 10. Pokušamo na različitim krajevima, uvijek smo osuđeni na neuspjeh. Sa sobom imamo jaču svjetiljku, koja nam nešto olakšava traženje ali bez uspjeha. Kad već ponestaje mogućnosti, Marko da ideju, da bi bilo najbolje potražiti stazu gamova, koja vodi kroz borove, to bi bila u danom najbolja rješenje. Na onih par krpa snijega je ogromno tragova, ali samo jedan, koji je koliko toliko sličan gamovoj stazici i stvarno po njoj nađemo prolaz na greben. Ponekad su, usprkos digitalnom dobu, najbolji prvobitni oblici »praćenja staze«. Pozivima utvrdimo, da više nismo daleko od planinara, i kad dosegnemo greben, ugledamo ga tik ispod nas, odahnemo si. Kako je planinar zalutao tako duboko u neprohodnu gustinu ne zna ni sam. Ali je istina, da se put u šumici ispod čeličnih užadi nešto gubi, možda je tamo skrenuo s puta. Umirujuće je činjenica, da nije ozlijeđen ni podhladjen i u dobroj kondiciji. Pa, kako god, treba se popeti nazad na put, odakle nam posvijetle Gaber, Nejc i Klavdij. Snopovi svjetlosti novih svjetiljki pobrinu se, da se u kotlini napravi dan, što nam olakšava uspon nazad na stazu. U potpunom bezvjetru i relativno toploj noći silazimo u Tamar, kamo stižemo u 2:30. U kući se okrijepimo i vratimo u dolinu na zasluženi san. Planinar prespi u kući u Tamarju, što je puno bolje nego vožnja automobila u ovo doba, jer je bio na putu već od četiri ujutro prethodnog dana. Za cilj tog dana si je naime izabrao Jalovec i cijeli greben od Kotovog sedla do Srednje Rateške Ponce.
Za uspješno spašavanje bez posljedica ide zasluga planinčevoj dobroj tjelesnoj pripremljenosti, blagom vremenu i Markovoj ideji o prvobitnom «praćenju staze».
Ujutro mi paše još nešto ležanja u krevetu, kad se na mobitelu ispiše: «Prijelom noge Tamar, sastanak odmah!!!»….
Za GRS Rateče
Jurij Jeršin
carniolus 15.12.2015 Šokiran sam, priznajem. Ali ne zato, jer se izgubio. To se može dogoditi svakome. I ja sam već nekoliko puta lutao noću. Takvu duševnu stisku sam naime rješavao sadržajem iz ruksaka. Šokiran sam, kako se s lakoćom uzimaju takvi podvizi. Zimi je dio moje opreme obvezno i šator i vreća za spavanje (da ne nabrajam drugu obveznu zimsku opremu, pa naravno i hrana, gorionik + pola kg plina, posuda, foto oprema i druga šara), pa ni približno na tako zahtjevnoj turi, kako ju je obavio redbull. Gdje su još odjeća...Da i onda ima ruksak 20 kg, koji doslovno kida trake.
Redbull, ti si već odavno prerasao ove naše planine. Idi u Himalaju i opremi se kako se spodobi.
SamoK 15.12.2015 Zanimljivo je pročitati mirno, ugodno i potpuno ništa optužujuće pisanje spasitelja, dok bi "kauč" planinari Dejana kar objesili na prvi stup. Stvarno nije jasno, kako ... moraš biti, da tako pljuješ po nekome, koji se našao u nevolji.
tinky 15.12.2015 bit će uskoro godišnjica
pikica1 15.12.2015 @SamoK idi si već nabavi jednom kauč, da ćeš se lohka i ti gore usesti. Sad pa čučiš tamo na podu kao @redbull u rušju, si pa sav prstast. Malo štedi novac, polako ćeš već napraskati zajedno.
lino 15.12.2015 tinky, ... i onda čestitke za 1. rođendan.
..alpine 15.12.2015 Urbanček to nisu nikakva iskustva, iskustva su, ako se pravovremeno okrene. Jer nema dovoljno vremena, jer nema odgovarajuće opreme za bivakiranje, jer je premalo tekućine, umor, nepažnja, .... Juš si bio nekad isti, još pamtiš prijatelju ... kad sam došao na vrh, sam kleknuo...Redbull je barem nazvao, tebe bi ...
SamoK 15.12.2015 alpine, očito još nisi doživio slučaj, kad se pač nije moguće okrenuti. Stvarno bogata iskustva!
JusAvgustin 15.12.2015 Još pamtim prijatelju. I priznajem grešku. Zbog neiskustva i nedodirljivosti sam bio, istina vrlo blizu. Ali me je otrijeznilo i to pošteno. Tako da sam otišao u AO ali to je druga priča, ionako nije riječ o meni i mojim doživljajima... Ne ide se o tome, da je nazvao ili nije nazvao. Većina NI sposobna napraviti postavljenu turu u dva dana ljeti! Dejan je otišao svjesno u mrak osviješten da će silaziti u mraku i to sam, nedovoljno opremljen, ne poučen o alternativama silaska, iako je istina da na tom grebenu toga ima malo..., ukratko potpuno neprimjereno napravljen i opremljen za takvu turu. To me grije, mene i sve koji vidimo u čemu je srž problema. Ako bi pa rado svjetovnjaci preskočili opet na moje greške i kako sam ja bio isti pa samo. Očito neki ovdje gore znate više o meni nego znam sam...
Moj prvi komentar bio je ciničan, OK. Napraviti krugić iznad Tamarja počevši na MM i završiti na MRP je ZF, ali očito misli Dejan da je nedodirljiv. To što nemaš znanja i iskustava nadomijestiš ludilom i kondicijom. Ali prije ili kasnije se te dvije premice negdje sijeku... Ja ti želim samo to, da te što prije pamet sreće, da ne bude prekasno.
Kao što je nekad već skoro bilo.
Lp, Juš
SamoK 15.12.2015 JusAvgustin, objasni mi, molim, zašto TEBE grije, ako Dejan napravi glupost. Možeš svoj lončić pristaviti još drugi, koje vas crvi zbog toga, jer nisu svi takvi kao vi.
Daaam 15.12.2015 Ako momak radi gluposti neka ih zadrži za sebe. (to je razlika između toga, kad ti na turi nešto ne iziđe i si primoran zvati ili drugi zovu grs)..i ovo produživanje ture u prelazak grebena sa silaskom u mrak i krofom u ruci, koji nije obvladao je pač glupost. Niti pod razno ne sežem do koljena Dejanu u njegovim podvizima, znam pa da su sve noćne ture, koje sam napravio u životu bile "ograničene" na teren kojem sam bio dorastao. Zbog mene neka radi što hoće, činjenica pa je da hoda po tankoj crti... i da još zdaleč nije takav ... da bi mogao čovjek reći kapu dolje.. kao što je već bilo rečeno -mišići i pluća nisu sve.- Glava je previše drska s obzirom na znanje i stanje duha
SamoK 15.12.2015 Tko cijeli život hoda po ozbiljnim brdima (i ne samo po "sigurnim" humcima), će se pouzdano, 100-postotno usprkos svim opreznostima i iskustvima nekad naći u nepredviđenoj, opasnoj, neugodnoj situaciji, možda i u takvoj, kad ga će trebati spasiti. Dejan je pač malo više navijen i to doživljava kao mladić. Lako je biti pametan, ako nikad nisi iskusio nešto stvarno hrabro.
Još uvijek pa nisam dobio odgovor na pitanje, zašto vas tako smeta, ako je drugačiji od vas.
Daaam 15.12.2015 Ne smeta me drugačnost, Poštujem s puno hrabrije od mene, smeta me pa pumpanje ega preko web portala!
lino 15.12.2015 JusAvgustin, ako pa ti priznaš grešku i korak nazad, onda mora pa marsikdo među nama koraknuti barem dva koraka nazad. Ti si car Martuljške grupe, ja i još dosta planinara sežemo samo do Ingotove kuće na planini Jesenje ili možda još do gornjeg Martuljkovog slapa. S poštovanjem LP!
SamoK 15.12.2015 Mislim, "pumpanje ega"???!!! Ako se netko prošeta na Šmarno goru (i o tome piše!!!), je u redu, ako pa napravi nešto, o čemu mogu drugi ovdje samo sanjati, je pa "pumpanje ega". Stvarno zavidljivo ... poimanje izuzetnog.
barbon 15.12.2015 Pa što se sad tresete za redbulla ga će već izučiti-- magarac ide jednom na led-- redbull pa dva puta po GRS.
Možda ima pa tamo već neki popust? Nemaju tamo puno takvih ... da bi ih 2x godišnje spasavali ...pa još kraj godine nije
Daaam 15.12.2015 @SamoK i ja nisam pristalica svakodnevnog objavljivanja "kućnog humka" (svaki ima svog)ali kod ovog pumpanja ega barem ne radiš gluposti.. Ako bi pa svaki dan netko objavljivao koliko maksimalno brzo se može voziti po Celovškoj, bi pa rekao da je attention whore .. i takav osjećaj imam za Dejana, samo što njegov poligon su brda i međumrežje (jedno s drugim)
SamoK 15.12.2015 Ne sumnjam, da Dejan voli pažnju drugih (i dobiva ju!!), još uvijek pa ne razumijem, zašto to nekoga smeta. Njegov trip pač! U svakom slučaju pa su njegove objave prilično više informativne od ovdašnjeg prosjeka.
lino 15.12.2015 SamoK, ako si s prezirnom usporedbom "Ako se netko prošeta na Šmarno goru (i o tome piše!!!)", mislio legendu Šmarne gore Tinkyja, neka te bude sram...
SamoK 15.12.2015 lino, ti si iz meni nejasnih razloga zalutao na forum, s kojim nemaš ništa zajedničko. Možda usamljenost?
lino 15.12.2015 SamoK, tebi još nešto drugo nije jasno.
VanSims 15.12.2015 @redbull: Fouš sam ti za ovu turu po, za mene, jednom najljepših dijelova istočnih julijaca, koju bi ja jedva mogao u dva duga ljetna dana. Ti pa zimi, u tišini, bez gužve, s pogledima kakvi su mogući stvarno samo zimi... carske! Samo sam gutao redove tvog bloga i lijepe slike.
@ostali: tko je nazvao GRS? Ako ste dobro pročitali je @redbull kolebao između mogućnosti bivakiranja (temperature su mu išle na ruku) i da mu netko dođe na put. Posljedica odgovornog čina obavještavanja domaćih ili fer odnosa prema njima pa je bilo to, da je "mama" nazvala GRS. Može biti momak još tako jak, hrabar, s trijeznom glavom, ukratko momak od fare, ima pač "mamu" sa svojim majčinskim osjećajima i danas smo u društvu 21. stoljeća , gdje o takvim stvarima odlučuju "mame" u "dobro svojih sinova".
Pa recimo, da se to dogodilo 50-100 godina nazad i da su već tada bili mobiteli. Na telefon bi se javio otac. Otac bi rekao: bivakiraj pa te će izučiti za sljedeći put! Možda bi mu dao kakve savjete, poticaje,... možda pa bi mu već po telefonu napravio orng pridigu. Bi pa našeg junaka onda doma vjerojatno čekalo još nešto odgojnih po toj zadnjoj s remenom, stupom, bikovkom,.... ili s čime god. I to bi bilo to! "mama" pa ne bi ni do telefona došla kad bi zazvonilo, a kamoli do riječi.
@SamoK, lino: taj, koji piše o šetnjama na Šmarno goru, stranica nazad dokazao je, da "zna napisati tri riječi i zalijepiti sličicu". Koga bi trebalo biti sram?
viharnik 15.12.2015 Momci, što je previše, je previše, tolerancije i osnovnog poštovanja nemate nikakvog.Tko od vas bi bio sretan takvog klevetanja i javnog pritiska na suplaninara.U biti je svaki po svoje drugačiji i to je i bogatstvo stvoritelja, da nas je napravio svakog malo drugače, tako je svijet raznovrsniji.Dejan će jednom već bolje uskladiti posjete u planine.Teže je njemu, kad ga tako linčujete, jer za mene je svejedno što mi kažete, jer sam u centru, gdje ničega nema, ni ega ne, da bi ga ranio.Njemu će pa podsvjesno na turama odzvanjati vaše klevetanje i vrijeđanje, jer treba znati u meditaciji tu stvar poništiti.Pročitajte si dobar i ujedno poučan sastav spasitelja, koji nepristrano opisuje tijek pomoći Dejanu.
Tu neka se završi točka i od tu se treba individualno (bez rasprava) učiti pristojnosti i informacija, kako bi u planinama pravilnije postupali, da ne dođe do neželjenih situacija.
Svetci kažu, da tko je na ovoj zemlji, nije uzalud po slučaju i pametno za njega je, da iskoristi svako vrijeme, koje mu je dano, da se usavrši i digne iz blata svijeta.Poslije smrti samo to vrijedi.
Becar 15.12.2015 Pogledaj ih, kako se opet daju
peter46 15.12.2015 ako bi Dejan bio na turu pripremljen, ne bi se završila tako da mama zove GRS - nego bi se sa znanjem i primjereno opremljen SAM IZVUKO iz situacije. nije bio ozlijeđen i svakome se dogodi da zaluta. razlika pa je da na turu pripremljen planinar sam riješi situaciju, lovac na neke više ili manje bezumne rekorde pa zove grs. pa, mama ga zove, stvarno žalosno
sljedeći podvig će pa što - PP u jednom potezu? stvarno je samo još pitanje vremena kad će se Dejan naseliti u Martuljku..
nije jedini koji radi takve sigurno svega poštovanja vrijedne podvige - Milan Hribar, Klemen Janša... ljudi s ..., duhovno zreli, korektni do brda, sebe, sugrađana ne trebaju petominutnu pažnju na webu jer to rade za sebe i iz svoje predanosti planinama koje im daju duboko iskustvo. Dejanu pa - kvačicu na popisčiću i hajd na sljedeći krof s čokoladom? Je li Dejan o brdima već ikad izustio nešto drugo nego brojanje krofova čokoladica itd?
ljubitelj gora 15.12.2015 Nesreće po planinama se događaju svaki tjedan, GRS ima intervencija godišnje preko 400. Samo Dejan Grm ne razumijem zašto se oglašaš i sam sebe bacaš u loše svjetlo. Umjesto, da bi šutio i radije svu tu energiju uložio u zahvalu GRS, ali ne preko bloga, fb, hribi.net, nego osobno. Nisi jedini, koji je trebao pomoć, se zapleo, poznajem dosta alpinista, koji su se i su ih spasili.
Viper 15.12.2015 Pa što vam je, da doslovno do kraja ogovarate nekoga, koji je trebao spašavanje ili je to uopće potrebno. Uopće ne znam zašto postoji ova tema ili za objavljivanje tura ili za kritike napisanih 5 stranica, samo zbog jednog spašavanja. Pa dej pustite ga na miru, jer nikad se ne zna tko će trebati kad ovdje i neko spašavanje u planinama, jer će se npr. zapleti, se izgubi...
Kako bi se osjećali ostali, da bi vas u planinama spasili spasitelji i onda, da bi se dogodilo isto kao Redbullu.
Mislim,da je ovdje puno korisnika, koji jednostavno nisu za na hribi.net.
Nadam se, da se neće napisati još 5 stranica, jer onda je pa to stvarno dno, ili neka urednik stranice zaključa ovo za neko vrijeme, ako uopće može.
Pa da vidimo na moj komentar, koliko će kritika, jer sam to napisao.
Pa što mislite, kako se Redbull osjeća i kako vas gleda, koji ste toliko napisali o njemu.
polh 16.12.2015 Nekima 10x više smeta kad čuju da je bilo potrebno nekoga spasiti nego to smeta same spasitelje.
redbull 16.12.2015 lijepo nastavite do vikenda je još nekoliko dana, onda pa s novom temom u novi tjedan. Opet će biti veselo i ja se već veselim tih komičnih stvari ovdje. Pa ovdje me što puno stvarno nećete više vidjeti.
srećno
korl 16.12.2015 srećno ..., samo riječ drži
redbull 16.12.2015 Pa s obzirom na inicijativu nekoga koji je već mogu reći dao ogromno da vam ne oduzmem radost, onda pa vjerojatno ću se još nešto oglasiti.
mukica 16.12.2015 Pravilno si se odlučio..ne daj se provocirati nekima pojedincima ,koji ne podnose drugačijost i bave se slovenskim nacionalnim hobijem ZAVISTI
Dejan srećno na svim putovima
knap4227 16.12.2015 Čini mi se, da kondicija predstavlja manji problem nego "glava", tu ćeš morati nešto urediti i to ti i ostali žele dopovijedati. Kondicije ne namjeravam nabirati dodatne dokle mogu označene vremena smanjiti za polovicu. Idem pa ovu tvoju opevanu turu napraviti drugu godinu, u drugo vrijeme, direktno na Kotovu špicu i neću imati nikakvog silaska u mraku. Ali tu je opet nešto ovisno o "glavi" i nema nikakve veze sa zavišću.
Lp, Matej
slavkoa 16.12.2015 Dejan, još naprijed izvještavaj o svojim podvizima, prije svega s fotkama, svih komentara pa ne uzimaj zlonamjerno, jer vjerojatno većinu samo malo brine za tvoje mladenačke greške, koje se mogu tragično završiti. Naravno je usred i zavidnost, to je pač slovenski nacionalni sport. Ne zamjeri svega, ali ponekad samo poslušaj i kakav savjet nas starijih. Tvoju turu sam i sam obavio prije nekoliko godina, ali u suprotnom smjeru. Potrošio sam skoro cijeli jesenski dan i svu energiju, tako da ti čestitam za podvig zimi, kad je sve još toliko teže. Ipak pa samo poslušaj savjete glede zimske opreme, jer život je samo jedan i neponovljiv. Srećno dalje.
Pi_is_exactly_3 16.12.2015 Redbull još izvještavaj! Tvoji postovi imaju veliku informativnu vrijednost što se tiče uvjeta. Sumnjam i, da bi te tko od pravih spasitelja kritizirao, jer spasitelji prihvaćaju tu dužnost sa srcem i željom, da pomognu (btw, taj opis spašavanja je stvarno TOP, bez kritike, čak kančić poštovanja sam nekako osjetio).
Ma, i nemoguće je ići u brda i reći, da si 100 % pripremljen; ne znam tko ovdje sam sebi laže. Recimo, kod uspona na K2 uz potpunu pripremljenost je 25 %, da se čovjek ne vrati. I ne čujem jednu sveopću kritiku do onih, koji se tamo upušte. Taka je pač priroda čovjeka.
Bilo bi super, da se javi neki psiholog, da sa stajališta svoje struke malo pojasni ovu gonju protiv Redbulla. Možda negativni komentari imaju puno veze s negativnom samopodobom...
Srećno svima!
SamoK 16.12.2015 Najstrašnije je, da ne ide o zavidnosti, nego zlopamćenju - puno tamnije i zlobnije osobine, koje je na ovom forumu kar malo više nego je slovenski prosjek ...
capraibex 16.12.2015 Možda redbull ne poznaje zimski sat,važno je, da se ide..Spasitelji ga čekaju pripremljeni u svakom satu.Pa još svi ovdje gore,koji ga podržavaju.
UROS1 16.12.2015 Molim lijepo, govorite o Jalovcu i uvjetima na njemu i oko njega.
Kolegi Redbullu pa samo to, ako ćeš ići uzmi me molim sa sobom ili pa tako lijepo izvještavaj o uvjetima kao si sve do sada . I siguran korak ti želim prijatelju !