|
| Keko11. 07. 2013 14:11:34 |
Riječ "zamka" se i u stručnoj planinarskoj literaturi i na raznim tečajevima i osposobljavanjima često koristi upravo za upozoravanje na takve stvari i nije njegov izum. Htio je samo dobroćudno upozoriti da se radi o visokogorju, a ne šetnji u trgovinu.
| (+6) |  | |
|
|
|
|
| ms_primoz11. 07. 2013 14:14:59 |
jednostavno, Zebdi, ostani kod kuće i razmišljaj o zamkama. I zbog svoje nesposobnosti ne plaši ostale planinare i, kao što je rekao SamoK, ne omalovažavajte planine. bez zlobe.
|
|
|
|
| SamoK11. 07. 2013 14:15:29 |
Znam da nije izmislio termin "past" i znam da se široko koristi. No, možda je krajnje vrijeme da se na to upozori i izraz izagna. Stvarno je omalovažavajući jer planine izgledaju kao neki neprijateljski faktor koji jedva čeka da uhvati ništa krivog čovječuljka u svoj smrtonosni objem.
Upozoravati je ispravno i mislim da hribi.net odlično obavlja tu ulogu podajući objektivne uvjete na koje se planinari trebaju pripremiti. To se može potpuno bez omalovažavanja planina. Žao mi je, možda sam vjernik, ali ovo je stvarno neprimjereno.
|
|
|
|
| Zebdi11. 07. 2013 14:28:40 |
@SamoK: Polako ćemo shvatiti da smo svi na istoj valnoj duljini, ali vrag se krije u imenovanju. Planine same naravno nisu zamke, zamke su najviše faktori čijeg postojanja nismo svjesni i koji mogu (odlučno) promijeniti tijek događaja. Kad se jednom takvog faktora svjesni, možemo se odgovorno pripremiti i više nam ne predstavlja zamku u koju možemo pasti  Ako se vratim na tih nesretnih 5cm snijega (i posljedično hlađenje zraka). Ako nismo svjesni mogućnosti takvog vremenskog preokreta i dakle ga ne uzmemo u obzir pri pripremi ture, može nas iznenaditi u neodgovarajućoj obući, premalo toploj odjeći itd. Od toga do hipotermije nije daleko, iako bi o tome više mogao reći neki GRS-ovac. Ali ako uzmemo u obzir da se takav preokret može dogoditi i uzmemo odgovarajuću obuću i toplu odjeću, neće nam biti ništa.
@ms_primoz: neki razumiju dobronamjerna upozorenja, drugi ne. Meni je svejedno 
| (+3) | | |
|
|
|
|
| SamoK11. 07. 2013 14:37:55 |
Zebdi, što ako napravimo još jedan korak i čimbenici ne bi bili zamke? To su samo čimbenici. Kako se pripremiš za njih, to je tvoj osobni pristup planinama, životu, samome sebi. Nije to nešto objektivno u smislu opasnosti.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| SamoK11. 07. 2013 14:38:33 |
|
|
|
|
| VanSims11. 07. 2013 14:46:16 |
Termin "zamka" gore ili dolje, nećemo se sad svađati oko semantike. Što da kažemo: preže opasnosti? Ukratko u hribima nam se može nešto dogoditi! Opasnost možemo smanjiti odgovarajućom pripremom, upućenošću, opremom... sve što moraš kao planinar znati, poznavati, ovladati, imati sa sobom (i znati koristiti naravno) - ali opasnost nažalost još uvijek postoji. Aha, sad su to već "čimbenici"...whatever...ne mijenja stvari!
Čak i na lakim stazama su opasnosti, zamke,... ili kako god to zovemo...ukratko nam se može nešto dogoditi. Toliko lakše upravo zbog podcjenjivanja.
Najiskusniji alpinisti (čija smrt više odjekuje u medijima) se često nesretno dogode na "običnim" feratama ili manje zahtjevnim besputima. Jer tamo manje paze. Za nas obične smrtnike, koji nismo za medijskim reflektorima i koji recimo pazimo na npr. feratama i lakšim besputima, opasne staze su još one za jedan stupanj niže. Jer ih podcjenjujemo. Što mi se može dogoditi na putu na Kamničko sedlo? Mnogo toga!
| (+3) | | |
|
|
|
|
| cebelca11. 07. 2013 16:18:06 |
Ništa takvog nisi napisao i rekao, što ne bi već svi prije tebe, dakle i oni koji navodno ne razumijemo hodanja po planinama.
|
|
|
|
| VanSims11. 07. 2013 16:29:31 |
@primoza: dobro je da si to napisao, zalijepio linkove. Tko će to shvatiti može mu dobro doći, može ga čak i spasiti. Vjerujem da je to bila tvoja namjera a ne svađa s onima koji se ionako nikad neće dati uvjeriti ili uživaju u svađi oko mišje dlake.
@cebelica: razumijem još da svoje životne frustracije i nevolje rješavaš provokacijama u manje osjetljivim rubrikama, ali da si tako nečista (ako se diplomatski izrazim) i ne zaustavljaš se ni kod tako osjetljivih tema gdje time možeš kobno zavarati mnoge (posebno početnike koji čitaju ovaj portal)...to nisam mislio.
| (+7) | | |
|
|
|
|
| laik11. 07. 2013 17:50:16 |
moje mišljenje (s obzirom na nadimak) vjerojatno neće biti merodajno...što je za nekoga "šetnja" ili "poslijepodnevni skok" za mene je podvig....uvijek ponovo..možda kao početnik pristupam malo previše oprezno i poštujući...ali na ovoj strani sam već dobio puno korisnih savjeta i informacija.....pozdrav svima 
| (+9) | | |
|
|
|
|
| SamoK11. 07. 2013 17:54:56 |
primoza, jesi li ti normalan? Da "nekima stvarno ne razumiju hodanja u planine"? Što to znači? Da ti to razumiješ i ako se netko ne slaže s tobom, onda ne razumije hodanja u planine?
Hej, idi se igrati s takvom uskošću. Ti si jedan od onih koji misle da postoji "pravilan" način hodanja u planine? Slušaj, oholni, planine su tu, tko hoće može hvala bogu ići gore. Kako će to raditi, to je njegova stvar. Ako ja, primjerice, idem u sandalama po snijegu, to je moja stvar, ne savjetujem to nikome, a kamoli ga u to prisiljavati. Isto tako si ne dopuštam da mi neki smrkavec dosađuje da to nije pravi način hodanja u planine.
|
|
|
|
| SamoK11. 07. 2013 18:01:13 |
Moje osobno uvjerenje je da je suvremeni svijet mnogo mnogo previše plašljiv. Pogledajte kako su nekad hodili u planine, danas malo falti pa će netko pitati treba li ljeti na Kamničko sedlo s cepinom i kacigom.
Još jednom naglašavam da je to moje osobno mišljenje koje nikome ne namećem i mi je u principu svejedno ako se netko trese od straha kad gleda iz Bistrice gore i razmišlja kakve zamke ga čekaju. Mene takav pristup planinama jednostavno ne zanima.
Dobro da opisi staza ovdje na ovim stranicama ne slijede mjerila primoza, jer bismo inače čitali same jezive priče.
|
|
|
|
| viharnik11. 07. 2013 18:05:27 |
Primož i još tko ima pravo glede objašnjenja hodanja u planine.
Oni koji više hodaju u planine imaju posebno razvijen osjećaj za teren, već odmah procijene kako će se tamo kretati, gdje izbjeći teren, osjećaju dodir s nogama i tlom znatno bolje od samo nedjeljnih planinara, da im rijetko negdje klizne. Također znaju po tempu hodanja dobro raspodijeliti snage, jer svoju formu poznaju do sitnica, visinske metre također koje će prevladati. I na vrijeme se dobro razumiju i znaju kad se približava jaka oluja.
| (+6) | | |
|
|
|
|
| VesnaM11. 07. 2013 18:11:09 |
mislim da uspon na kamničko sedlo nije tako velika stvar..potrebna je opreznost, ampak postoje i neke teže ture gdje bi upozorenje bilo poželjnije.. Svaku planinu..svaki cilj..treba poštovati i biti oprezan na svakom koraku... Pa sigurno u planinama .. Lp
| (+6) | | |
|
|
|
|
| laik11. 07. 2013 18:12:10 |
viharnik, potpuno se slažem s tobom..... zato, kao potpuni početnik, slušam njihove savjete i naravno ih poštujem..... radije pročitam neki savjet nego prepir ili čak blatenje......
| (+5) | | |
|
|
|
|
| dprapr11. 07. 2013 18:21:53 |
Djeca su napravila tako lijep opis svog samostalnog izleta, a vi ste se radije "objesili" o jednu dobroćudnu izjavu oca, koji je vjerojatno samo htio reći da takav samostalni izlet nije prikladan za svakoga, iako je to samo uspon na Kamničko sedlo.
| (+20) | | |
|
|
|
|
| tinky11. 07. 2013 19:24:00 |
Malo pogledajte po forumu, gdje su Žan i Ajda već bili svuda. Mislim da im roditelji vjeruju, zato su ih i pustili same na sedlo. Pregledao sam većinu slika na kojima stoje na najvišim vrhovima u lijepom i lošem vremenu. Sve čestitke i dalje siguran korak obojici.
| (+14) | | |
|
|
|
|
| viharnik11. 07. 2013 19:36:57 |
Također mislim da su Žan i Ajda već potpuno kod kuće u planinskom svijetu do neke razine težine i dobro ovladavaju hodanjem po planinskom terenu, s već mnogo prehođenih. Ako su pažljivo koncentrirani na stazama i nisu razigrani, moći će same i mnogim drugim turama.
| (+12) | | |
|
|
|
|
| ms_primoz11. 07. 2013 21:57:26 |
Još malo pa će pisati: Na kraju - Kamničko sedlo - izuzetno zahtjevna staza. Potpuno tako se okreće danas svijet i s njim ljudi, kao što je napisao SamoK: Moje osobno uvjerenje je da je suvremeni svijet mnogo mnogo previše plašljiv. Pogledajte kako su nekad išli u planine, danas malo fali pa će netko pitati treba li ljeti na Kamničko sedlo s cepinom i kacigom...
pri tome me veseli to da još ima ljudi koji znaju misliti svojom glavom.
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.