|
| tol20. 01. 2010 19:31:38 |
Neka kažem da su moja razmišljanja samo teoretična.
Dakle postoje ruksaci koji nude veću šansu da preživiš lavinu.
http://www.promontana.si/spletna-trgovina/izdelek/3383/life_bag_30l_nahrbtnik/
Budući da je stvar prilično skupa, kao sav lavinski gear  razmišljam o sljedećem.
Što ako bih imao neku napihljivu stvar (ručni balon za vodu, manju napihljivu loptu) privezanu lakom užadi i kad se lavina aktivira, samo je bacim. Dakle napihljivi predmet bi radio kao boja i drugi bi te lakše locirali.
Bi li to radilo i bi li se napihljivi predmet zadržao na površini lavine ili bi potonuo pod težinom snijega?
Vaše mišljenje?
|
|
|
|
| turbo20. 01. 2010 19:42:23 |
Ja ti preporučujem da kupiš puno helijevih balona  . Onda ih zakačiš na ruksak, oko pasa pripneš 10 do 15 kg tegova. Ako te plaz dobije, baci tegove oko pasa i baloni te podignu tih par metara van nevolje!!!
P.S. I moje razmišljanje je više teoretsko...
|
|
|
|
| viharnik20. 01. 2010 20:06:59 |
Ako imaš sreću, onda preživiš, inače ne. Planinar koji se upušta u planine može znatno smanjiti rizik od plazova preventivno testom stabilnosti snježne pokrivače, odabirom puta po planinama, načinom osiguranja kritičnih dijelova, načina hoda po snijegu, izbjegavanjem grap, zavjetrnih zamki na vrhu zidova, sunčanih kosina ili sjene puhastih snježnih strmina, proljeće travnatih strmih itd. Novosti su samo jedna pomoć planinaru. Jedna od njih je uređaj za disanje kad si zakopan. Ali ni slučajno ne možemo biti bezbrižni ako imamo takve uređaje, inače svi s ABS jastucima u autu bi preživjeli sudar.
|
|
|
|
| JusAvgustin20. 01. 2010 20:16:14 |
Mene zanima koliko ljudi s foruma (općenito) stvarno radi test stabilnosti snježne pokrivače ili je to samo teorija? Premalo su ljudi obrazovani o kretanju po planinama zimi... Primjećujem svaki put kad idem u hribe. Avalung je testiran i navodno radi! I samonapuhljivi jastuk pomaže da te ne povuče u plaz nego drži na površini.
|
|
|
|
| turbo20. 01. 2010 20:42:34 |
Tol, da čitaš između redaka vidio bi da se zezam...
Mnogo prije plazovnih žoljica koristila se lavinska (plazna) vrvica (duga živih boja). Ta vrvica radila po principu koji Tol gore naveo. Ako te plaz dobio baci vrvice i sa malo sreće kraj ostane na površini. Na vrvici oznake (strelice) ka ponesrećenom (vrvica vezana za tijelo oko pasa itd). Koliko radilo stari touring smučari i stara garda spasilački znaju.
Osobno mislim da uz cepin dereze kacigu i "žoljica" treba postat standard oprema svakog planinara (ne samo touring skijaša). Naravno plus sve što Viharnik napisao.
|
|
|
|
| lynx21. 01. 2010 14:02:20 |
|
|
|
|
| marco21. 01. 2010 16:27:49 |
Citiram:
˝http://www.gore-ljudje.net/novosti/51977/
Srdačno preporučujem!˝
Slažem se, bio dva puta prije nekoliko godina i to dva puta zaredom - odlična stvar!
|
|
|
|
| tol21. 01. 2010 18:53:43 |
Na jednom tečaju sam već bio, ako bude vremena idem i na ovaj.
Još uvijek me zanima hoće li napihljivi predmet ostati na površini lavine?
|
|
|
|
| spetovar22. 01. 2010 14:44:46 |
Slažem se s odlaskom na tečaj. Bolje potrošeni novac nego taj ruksak. Nisam ga probao ništa, ali kad vidiš onaj narančasti lavinski balon, ne znam... Iskopana stabla lomi kao čačkalice, ogromni komadi u samoj lavini,... Čak i ako te drži na površini. To je kao kupiti lavinski detektor, pa ga imaš jedini u skupini od 5 ljudi
|
|
|
|
| tol22. 01. 2010 14:54:12 |
@spetovar
To si rekao kao da su lavinski detektori, sonda i lopata samo alati za kopanje mrtvaca....
|
|
|
|
| spetovar25. 01. 2010 09:12:52 |
Vjerujem da imaš veće šanse preživjeti ako cijela grupa ima te alate, nego ako ih nema. Ali koliko veće je pitanje. Kažem, kad vidiš narančasti lavinski balon, pitaš se kako je uopće moguće preživjeti takvu stvar, bez obzira na zasutost. Sama silina lavine je grozna. Što se tiče tih hvaljenih detektora, ništa ti ne pomažu ako si jedini u grupi. Ako ne znaš gdje je zasut, ni sonda ni lopata mnogo ne pomažu. To je šteta kod nas. U inozemstvu ih ima mnogo više. Ipak ima neke istine u onome što si napisao.
|
|
|
|
| spetovar25. 01. 2010 09:57:38 |
Da što da kažem. Tip je imao nevjerojatnu sreću da je preživio bez ozljeda! Iako je to vrlo rijetko. Ne kažem da taj ruksak ne radi kako ga oglašavaju. Kažem samo, ako je moguće, bolje spriječiti nego liječiti. Važnije od tog ruksaka (ili bilo koje lavinske opreme) je prethodno znanje i poznavanje uvjeta. Čak i detektor i sonda ti ne pomažu mnogo ako imaš samo teoretsko znanje kako bi trebali raditi. Kao što sam napisao, razgovarao sam s planinskim spasiteljima koji su imali trening, a zakopali su im 5 detektora koje su kopali 45 min. Da su to bili ljudi, zna se što bi kopali... Važno je i kao što je Mihelič rekao: "Moja najbolja soplezovateljica bila je uvijek sreća."
Ne varaj se: Alpinizam u zimskim uvjetima ili na velikim visinama nikad nije 100% siguran. Bez obzira na opremu. To moraš uzeti u obzir prije nego pođeš u to. Ne kažem da namenska oprema ništa ne pomaže.
|
|
|
|
| sunflower25. 01. 2010 17:50:14 |
samo za intermezzo....
http://vimeo.com/6581009
i ako vam se ovo spašavanje činilo dugim, neka vas umirim...kao što i zapis kaže, bilo je skoro rekordno brzo....
imao je SREĆU!
|
|
|
|
| viharnik31. 01. 2010 19:51:43 |
prije nekog vremena sam i ja čitao članak o spašavanju i testiranju noviteta u lavinskoj sigurnosti i njenom spašavanju na malom Matterhornu iznad Zermatta. Članak je bio prilično dug. Na kraju su dali rezultate testova učinkovitosti lavinskih detektora, gdje je Pieps jako vodio u svim pogledima, vrlo blizu bio Ortovox, Mammutov proizvod iznenađujuće na zadnjem mjestu. Što to znači u realnim situacijama veliko je pitanje, glede na način zasutja, jer za kopanje ima samo 15 min. Kod pršne lavine više nema pomoći. U svakom slučaju najučinkovitiji detektor štedi nekoliko minuta planinaru koji besprijekorno vlada uređajem i postupkom traženja i kopanja.
|
|
|
|
| spetovar1. 02. 2010 09:31:14 |
Jerry, hvala za taj link. Vrijedi ga pogledat.
|
|
|
|
| tol9. 02. 2010 23:18:55 |
Očito nisam bio jedini koji je razmišljao u tom smjeru.
http://www.gore-ljudje.net/objava/52750/
Još uvijek ne razumijem:
1. Zašto se kod nas ne oslobodi sigurnosne opreme PDV-a (npr. kacige, lavinska oprema,..)
2. Zašto je lavinska oprema tako skupa (lavinska sonda 60 EUR+ za alu šipke s navojem)
lavinski transponder 200 EUR+. S obzirom da za 20 EUR dobiješ DVD player. Uređaj koji prima i šalje radijske signale 200 EUR+. Jedini dobar razlog koji sam vidio je da lavinski transponder nikad ne smije zatajiti i proizvodnja mora biti jako precizna.
|
|
|
|
| tol9. 02. 2010 23:27:49 |
Da ne bude optužbi da štedim na vlastitom životu itd...
Sve lijepo i u redu. Čak i ako imam komplet lavinsku opremu a 80% drugih planinara nema, lavinski transponder pomaže samo kad te spasitelji dođu spakirati u vreću.
S tom lavinskom vrećom bi u našim planinama vjerojatno prije spasio život nego s transponderom, nažalost.
Inače svrha teme bila je potaknuti diskusiju, ali ne ide baš najbolje.
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.