|
| dprapr15. 07. 2012 10:49:40 |
Sa "malom djecom" ići na nepoznatu stazu u visokogorje neodgovorno je djelo. Informacije o stazi nisu dovoljne, sami moramo stazu prije prijeći. Ako je uspon na planinu naša želja, to ne znači da je tura prikladna i za djecu. Za njih moramo uzeti vremena i odabrati prikladnu turu.
Ako djeca već imaju iza sebe više kilometraže u visokogorju, takva pitanja su nepotrebna i samo "podižu temperaturu" na forumu.
Ne slažem se da se na navedenim vrhovima "ne može spotaknuti". Spotaknemo se i tamo gdje najmanje mislimo.
Nesreće se obično događaju na lakšem terenu gdje popusti pažnja.
Lp
| (+10) |  | |
|
|
|
|
| petruša15. 07. 2012 11:01:44 |
SkipEU, imaš privatnu poruku...
|
|
|
|
| Pohodnica5615. 07. 2012 12:10:30 |
Uključit ću se malo u ovu debatu o hribima i djeci. Stara sam koliko je broj u mom nicku. Ne zalazim od mladih godina u brežuljke, počela sam kasno, nisam vrhunska, samo sam pohodnica, ali želim i unuke "zatruti" ljepotom planina. Ipak, sto posto slažem se s Igorom Zlodejem, cijenim ga iako ga lično ne poznam, ali držim se njegovih savjeta i rado ih čitam i dprapr je lijepo napisao. Prvo sami prijeđemo put. I dodajem, djecu ili unuke naučimo voljeti planine, svaku cvijet uz stazu, razglede koji se otvaraju, stablo koje širi korijenje po stenama i još bi nabrajala. Neka dijete osjeti planinu samo, neka i planina osjeti njega. Ostatak dođe. Da znam, netko će reći da priča budale. Stari pregovor drži: planina nije luda.... žao mnogo ludih ide u planine. Istina, i kod kuće se dogodi nesreća, ali ipak vrijedi razmisliti, život je samo jedan. Želim svim planinarima siguran korak i što više lijepih doživljaja u našim prekrasnim planinama.
| (+6) | | |
|
|
|
|
| John15. 07. 2012 12:14:26 |
No pa, da i ja dodam nešto ovoj "vrućoj" raspravi - SkipEU mislim da s djecom na Mangart još malo pričekajte. Mangart će sigurno čekati.
|
|
|
|
| urbancek15. 07. 2012 13:25:45 |
No, ruka na srce, talijanska dakle uobičajena i istovremeno lakša staza na Mangart nije ni toliko zahtjevna... Stvarno ne vidim nekih velikih tehničkih problema, čak ni za one manje... 
Ali je visokogorska staza i kao takva zahtijeva od roditelja točno ono što pripada svim stazama tog tipa (zaštita djece, njihova prehrana, hidratacija...). Posebno paziti na klizanje, i neke izbačene stijene mogu doletjeti s vršnog obronka...
| (+2) | | |
|
|
|
|
| juhejnaprej15. 07. 2012 15:35:51 |
Razumijem da vas neke brine sigurnost u planinama, ali odluka je uglavnom u rukama roditelja. Naša zadaća ovdje gore ne smije biti stalno moraliziranje i optuživanje "neodgovornih" roditelja itd., nego samo pružanje što točnijih informacija na osnovu kojih se ljudi mogu najbolje odlučiti.
Otac me vodio u planine još kao malog klina i uvijek je dobro procjenio što mogu a što ne, i iako je bilo težih tura uključujući Mangart, krenuli smo bez kaciga i samovarovalnih setova (druga vremena), pa nikad nije bilo opasne situacije. Znao je što i kako...
Da ne dosađujem, moj "point" je da dob nije tako bitna kao što roditelj zna što više o sposobnostima sebe i djeteta i planini na koju idu. To što možda nikad nisu bili na Mangartu manje je važno od iskustava koja imaju zajedno.
| (+3) | | |
|
|
|
|
| urbancek15. 07. 2012 16:09:33 |
Juhejnaprej, bravo za napisano! Uz svim tim moraliziranjem zadnje vrijeme htio sam slično napisati i sam...
Ključ za dobru procjenu ture je sigurno i dobro poznavanje, povezanost i navezanost roditelja i djece, koja danas znamo kakva je... Zbog brzog tempa i još toga mogu djeca i roditelji biti "stranci". Onda roditelj ne zna dobro što dijete može, čega je naviklo itd., a žele zajedničku turu??!
|
|
|
|
| velesa15. 07. 2012 16:12:37 |
Pa ovo je tema Mangart a ne s djecom u planine
| (+1) | | |
|
|
|
|
| petruša15. 07. 2012 21:14:08 |
Ne znam zašto uvijek toliko optužbi o djeci u planinama. Zašto kad netko pita kakva je pot i je li primjereno s djecom toliko loših mišljenja. I ja sam već puno puta pitala je li pot primjerna za djecu i uvijek dileme kao da naša djeca nisu za planine. Mislim svaki roditelj zna koliko je njegovo dijete sposobno za naše planine. Ako netko pita za pot dobro je ako mu napišu kakva je ne da za dijete nije primjereno. Kad sam pitala za jednu pot rekli su da nije za djecu al smo ipak otišli i pot nije bila teška ni opasna. Toliko o djeci po našim planinama
| (+2) | | |
|
|
|
|
| dprapr15. 07. 2012 22:04:58 |
Petruša, svaki savjet je na svoj način dobronamjeran iako ponekad ne izgleda tako!
Takve ocjene staza s foruma su jako subjektivne i ne smije se potpuno oslanjati na njih ako sami niste sigurni u svoje sposobnosti. A kamoli ako ovisi o sigurnosti naše djece. Svako tko daje savjete takvom roditelju po meni na neki način preuzima dio odgovornosti za uspjeh te ture. Naime, može zavarati roditelja svojom subjektivnom ocjenom da krene stazom koju bez tog savjeta možda ne bi. Teško je bez grižnje savjesti davati savjet neznancu i ne znati kako će savjet utjecati na tijek ture.
Ne zaboraviti stručnu literaturu koju je već spomenuo Igor. Tamo su opisi staza najpouzdaniji. Na forumu pametno pitati o trenutnom stanju staze, snježnim uvjetima, stazama koje nisu u literaturi itd. A ako to nije dovoljno, postoje društva koja nas sigurno vode na željenu planinu.
| (+5) | | |
|
|
|
|
| urbancek15. 07. 2012 22:13:36 |
Da, slažem se, ali ta odgovornost o kojoj ti govoriš je obojestrana. Roditelj također nosi odgovornost za ono što je pročitao... Jer, ako se potpuno osloni samo na ono što je pročitao i što je netko napisao, to ne znači da je to i stvarno istina...
| (+3) | | |
|
|
|
|
| korl16. 07. 2012 06:50:23 |
Uvijek se nađe neki "šerif" koji hoće raditi red, a samo svađu stvara jer neki povuku s njim, drugi koji misle svojom glavom ne.
Nema potrebe podcjenjivati roditelje da ne znaju poskrbeti za svoju djecu! Za sebe možda ne uvijek, za njih da.
| (+4) | | |
|
|
|
|
| juhejnaprej16. 07. 2012 07:52:05 |
Dobro, mišljenja su podana, kao što je već velesa predložio, bilo bi fino zaključiti s ovom temom, jer stvarno ne spada ovdje. Ako netko želi nastaviti s debatama, otvorimo novu temu...
| (+3) | | |
|
|
|
|
| GregorC19. 07. 2012 15:05:56 |
Danas sam se popeo na Mangart vrh i dolje po Italijanskoj stazi. Oko pola osam bio sam na vrhu i nisam sreo živu dušu . Prve planinare srećem tek na početku jeklenica (u smjeru uspona). Ali onda zbijena kolona do sedla. Oprema katastrofa. Kao da idu na Šmarno goro. Čelade smo imali maksimalno 10. Dosta ih u supergama, neka curica čak u Vanskama!!!! Svi znamo kakve potplate imaju ... Skratka imam osjećaj da Mangart zbog visokog polazišnog i relativno male visinske razlike puno ljudi podcjenjuje. Ne reći da su se neki tresli već mimo Travnika.
Inače je bilo baš super. Samo fotoaparat tj. baterije su zatajile (i rezervne) .
| (+2) | | |
|
|
|
|
| Padalka19. 07. 2012 16:04:18 |
Da, i sama se pitam baš to... ljudi srećeš na prilično zahtjevnim stazama obučene tako da ne znaš smiješ li se ili plakati. Neodgovorni su prema sebi i naravno i prema drugima... Takvi su vrlo opasni. Sama sam nedavno srela mlade djevojke koje su išle po prilično zoprnog puta u balerinkama i skoro u haljinama... to nije istina... I Mangart, istina ima dovoljno visoko izhodište, ali stazu ne podcjenjivati. Prebrzo se nešto dogodi...
|
|
|
|
| LidijaJesih27. 07. 2012 19:29:10 |
Kljub petku danas kolona pri spustu po talijanskoj puti s Mangrta, temu primjereno su po obronku poskakivali i kameni. Ja, znam, zimi treba gore Zato na Slovenskoj posebne gneče nije bilo, vrijeme ugodno svježe, razgledi nebeski, društvo pa i . Domaćini uzimaju na cesti pri Mangartskoj planini ekološku taksu u visini 5€, uz to dobivate poučnu zgibanku o pokrajini i Mangrtu. Nazad grede još postanak na planini po slavnoj ovčjoj siru, koji je dobar, 16€ košta kilogram.
|
|
|
|
| Marky16. 08. 2012 12:39:11 |
I ja sam za praznik 15.8.2012 popeo na Mangart. Budući da sam iz MB-a otišao na put dan prije i prenoćio u koći NA Mangartskom sedlu. Prvo koča me lijepo iznenadila, jer za noćenje, ričet i jutarnju kavu platio samo 13,5€ ... i to na 1902m.. tako jeftino ni u dolini
No, kasnije po Slovenskoj na vrh i po Talijanskoj silazio. Na vrhu, kojeg sam osvojio oko 11.30 bilo je preda mnom upisanih 122 ljudi, znate kakva gužva.
Sama put super. Slovenska me lijepo iznenadila, nije tako zahtjevna kao što sam očekivao, dok Talijanska manje zahtjevna, ali zbog šodra i klizavih stijena mnogo opasnija 
| (+7) | | |
|
|
|
|
| Bandzo16. 08. 2012 13:56:35 |
Ništa. Ovaj Mangart je stvarno super tura. Juče, 15.8.2012 s curom po Slovenskoj puti gore i po Talijanskoj dolje. Očekivao sam da će slovenska mnogo teža, ali vrlo dobro osigurana i bila je prva malo zahtjevnija iskustva prekrasna. Oprez svakako nije višak. Slažem se s Markyem kad je opisao Talijansku put. Kad smo se vraćali, ljudi tako bezbrižno išli dolje da su pokrenuli neke stijene. Gužva definitivno loša strana ove prekrasne gore koja će me još vidjeti.
| (+1) | | |
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.