|
| lijaneja22. 11. 2017 16:26:56 |
Pohvalno, Jani, što si se i ovdje oglasio, jer PZS forum još nikad nije dobro oživio. Nikamo drugamo osim ovdje ova tematika nije tako poželjna, gdje ćeš sigurno dobiti neke svoje čitatelje. Bez posrednika bila bi vjerojatno i cijena povoljnija??
Dobre prodaje ti želim, čitateljima pak da će odnijeti što više korisnih informacija.
| (+1) |  | |
|
|
|
|
| dragon26. 12. 2017 18:24:42 |
Pročitao sam gore spomenutu knjigu. Zanimivo i poučno čitanje. U pričama nalazimo i neke s hribi.net
| (+5) | | |
|
|
|
|
| jani bele4. 06. 2018 12:02:07 |
Upozorenje
Pred vratima je glavna planinarska sezona. Planinarske kuće se otvaraju i broj posjetitelja planina raste. S obzirom na velike količine snijega koji je pao ove zime, pojedini dijelovi planinarskih staza, posebice oni na sjevernim pristupima i koji prelaze klanice, još uvijek su pod snijegom. Uzaludno je očekivati da će planinari koji tek sad počinju hodati u planine imati opremu koja sprječava klizanje (cepin i dereze), pa samo nekoliko savjeta:
pri planiranju ture raspitajmo se o uvjetima na stazi (skrbnicima planinarskih kuća, web forum hribi.net, planinarske grupe na FB),
birajmo staze koje vode na vrhove južnim stranama.
I još nekoliko činjenica:
na snijegu nam može vrlo brzo kliznuti,
s svakim metrom raste brzina klizanja,
ne vjerujmo previše otiscima koje su u snijeg napravili prethodnici. Često je ispod otisaka tvrdi snijeg ili led,
s planinarskim štapovima nikako nećemo moći zaustaviti klizanje,
popadano kamenje nam na snijegu daje lažnu podršku,
prije nego krenemo prelaziti snježni pojas, pogledajmo gdje bismo se zaustavili da nam klizne,
ako snježni pojas nema već nakon nekoliko metara sigurnog izlaza, donijet ćemo jedinu ispravnu odluku – prekinuti uspon i vratiti se u dolinu,
a ako tog savjeta ne slijedimo i negdje na sredini snježnog pojasa pri pogledu u dubinu počnu nam se tresati hlače, ne tražimo sami izlaz i radije pozovimo 112. Ali svjesni smo da gorskim spasiteljima neće uspjeti doći do nas već u sljedećem trenutku.
Jani Bele, Komisija za informiranje i analize pri Gorskoj rešavačkoj zvezi Slovenije
Na slici: put s Okrešlja na Kamniško sedlo (foto Matjaž Šerkezi)
 1
| (+12) | | |
|
|
|
|
| Medvoščan29. 06. 2019 22:35:24 |
Danas sam htio preko Komarce na sedam j. Na početku staze bila je tabla da je staza zatvorena, tako da na sedam j. preko Komne.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| ermate30. 06. 2019 17:53:30 |
Da, to je zbog nedavne smrti planinarke na toj stazi... Nakon pregleda odlučili su da je zbog srušenog drveća i ispadnutih klinova (pre)opasno i posljedično su je privremeno zatvorili. Prije svega zbog turista po mom mišljenju.
|
|
|
|
| 2emeREI30. 06. 2019 18:32:13 |
U utorak se na Komarci smrtno nesretno pogađena iskusna planinarka iz Nizozemske (punih trekinga po Himalaji…). Vrlo vjerojatno joj je pri spustu kliznulo na “sodru” i pala je na nezaštićenom dijelu staze cca 80 m duboko.
U slovenskim brdima ima sve više stranaca i što oni znaju kad idu s Triglava prema Bohinju (obično umorni od cjelodnevnog hodanja) što je to Komarca. Vjerojatno ne čitaju Hribi.net, a ne znam piše li se tamo da je to prilično vrtoglava, mjesta s jeklenicama opremljena staza.
Zadnjih godina dogodilo se tu već dosta nesreća i budući da Planinarska zveza ne poduzima ništa u smislu dodatnog osiguranja ili barem obnove već prilično iznošene staze, PD Matica (odnosno njezin markacijski odjel zadužen za održavanje Komarce) također ne, mi Bohinjci i pridruženi članovi odlučili smo sami nešto učiniti za narod. Po načelu dobar primjer vodi. I možda se dotakne i politike planinarstva. Uz takav porast posjeta našim planinama (uglavnom stranaca) vjerojatno će se problem trebati riješiti sustavno..
Tako smo se danas u 5 ujutro kod Koće Savica, koja je u upravljanju PD Matica, sastali vlasnik Plezalne šole Pod Skalco Andrej Pikon (glavni organizator akcije), njegov prijatelj Emil s partnericom Peggy (također Nizozemka) i znanica Mojca. Na Komarcu smo namjeravali odnijeti i pričvrstiti dodatne jeklenice. To naravno zahtijeva prilično tešku opremu, pa smo kao “šerpe” angažirali još tri mladića (Miha, Zigata i Nejca), s kojima smo se jutros sastajali kod Savice i koji su planirali ići preko Komarce do sedam jezera. Momci su se rado oglasili i pomogli odnijeti sav potrebni alat i materijal na vrh Komarce. Osim jeklenica i alata odnijeli smo na vrh Komarce i tablu da je staza preko Komarce zatvorena (dok se staza barem privremeno ne osigura). Postavili smo je na raskrižje gdje se prema Bohinju (pri spustu s Sedmerih) lako može spustiti i preko Komne. Uz cijelu Komarcu postavili smo par jeklenica na najizloženijim mjestima; još jedan par postavit će u sljedećim danima Emil i Andrej sami; sve naravno na vlastiti trošak). Istovremeno smo označili skobe u koje se nepažljiv planinar lako spotakne.
Posla je ovaj put bilo za cca 5 sati. Po povratku u dolinu zaustavili smo se u Koći Savica gdje nas je skrbnik Dejan pozvao na kavu. Sretni što smo možda nešto pridonijeli za dobro naroda. Bez računa. I u nadi da dobar primjer vodi. Ili da se aktiviraju Planinarska zveza i/ili odgovarajuća Planinarska društva. Bilo bi vrijeme. Ili - koliko još smrti treba da se stvari pomaknu?
| (+13) | | |
|
|
|
|
| UROS130. 06. 2019 18:48:03 |
Bravo momci, sva pohvala ekipi.
| (+3) | | |
|
|
|
|
| julius30. 06. 2019 18:53:17 |
2emeREI
Na svu problematiku staze preko Komarče, već prije skoro godine sam upozorio Komisiju za staze pri PZS-u. Nitko nije ni trepnuo. Naravno, predsjednik PZS-a je dugogodišnji jedini markacist u PD Ljubljana-Matica. Upozorio sam i na pali drveni koji leži preko spomenute staze - Savica-Komarča-Koč pri... Nadam se da ste uklonili i oštećeni penjački konopac koji je bio postavljen na toj stazi. Skobe bolje uklonite jer su smrtonosno opasni.
Osim PD Ljubljana Matica, nemalo odgovornosti imaju i Općina Bovec i TNP. Njihovi inspektori kažnjavaju ljude za male prekršaje, npr. "Tko je nekog stazu raščistio bez njihova znanja?". Ne vide pak u kakvom stanju su staze i da planinari prave dodatnu štetu u prirodi tražeći i radeći obilaznice.
Hvala što se našao netko izvan šopka izabranih i uzeo stvar u svoje ruke.
Bohinjski župan neka vam to nadoknadi iz primljene turističke i promotivne takse naplaćene u planinarskim postajama na području bohinjske općine.
Stvarno lijep pozdrav svima.
| (+7) | | |
|
|
|
|
| Daaam30. 06. 2019 19:09:25 |
TNP-ovci nemaju vremena baviti se tako nevažnom tematikom. jer..na izlaznom za Kukovu špicu već dijele kazne po stotine samo zato što čovjek parkira auto. #sampovem
| (+7) | | |
|
|
|
|
| jprim30. 06. 2019 19:41:59 |
U ovu temu samo dodajem, da su naše planinarske staze sve lošije održavane.
Lp!
| (+2) | | |
|
|
|
|
| jprim30. 06. 2019 20:09:44 |
Uži obiteljski članovi Nizozemke vjerojatno ne misle tako kao ti.
Lp!
| (+4) | | |
|
|
|
|
| julius1. 07. 2019 09:19:49 |
primoza
S obzirom da ti ne hodaš po planinama, nego trčiš i postavljaš nove osobne rekorde, ne možeš vidjeti ni prirode, a kamoli u kakvom stanju su staze. Iz napisanog se vidi da još nisi čuo za "Zakon o planinskim stazama" niti kakve su dužnosti upravitelja-vlasnika tih staza. Kad si prošli put išao-trčao preko Komarče imao si nevjerojatnu sreću da nisi pogodio skobu-čavao koji štrči usred staze (15cm)
I još to!
Za staze su zadužena PD-a a ne pojedinačni markacisti. Ako im društva koja su upravitelji-vlasnici staza u visokogorju nemaju dovoljno, neka pitaju markaciste npr. iz sjeveroistočne Slovenije za pomoć. Tamo staze su stvarno dobro uređene-označene.
Primož! Stvarno je šteta da na selfijima ne slikaš ništa drugo osim sebe i tvoje obitelji.
I bez ljutnje.
| (+17) | | |
|
|
|
|
| julius1. 07. 2019 10:54:29 |
primoza
Usporedba je baš tako realna. Budući da ne poznaješ stvar, objasnit ću ti da PZS u okviru Komisije za planinske staze ima i tehničku podkomisiju.
Ona je zadužena za sve opremljene (s klinovima i čeličnim užetima) staze. Dakle, nastavak staze preko Komarče preko Sedmerih, Prehodavaca, Hribarica, Doliča i sve do ulaza u stazu prema Rdečoj škrbini (Triglav) potpuno je usporediv sa svim stazama u sjeveroistočnoj Sloveniji. Kao i ondje i na spomenutoj stazi ne treba ništa više osim dobre volje.
Tebe, tvoju galeriju, tvoje pisanje i obitelj godinama vidim na ovom forumu. Budući da se ne upuštam u osobne stvari, nikad nisam ništa napisao u nijednom tvom prepirkovanju. Ovaj put si se upustio u stvar o kojoj možeš imati svoje osobno viđenje, ali ne poznaješ ni zakone ni odgovornost skrbnika planinskih staza (PZS i PD).
U slučaju te nesreče Policija bi mogla dati i kaznenu ovadbu protiv skrbnika spomenute staze (uzrokovanje opće opasnosti ili još nešto)
Mislim da je dovoljno uvjeravanja. Jedno su zakoni, drugo osobno uvjerenje. Sad se odluči.
| (+8) | | |
|
|
|
|
| exwannabe1. 07. 2019 11:56:14 |
Pa kakva tehnička uputstva, briga me za tvoja uputstva. Pročitaj što si sam prije napisao i moj link. Ako ti nije jasno nikad neće biti. Idi se malo ohladiti u Bistricu... jer tvoje pisanje je već apsurdno.  Završio sam ovdje jer opet netko samo traži pažnju.
| (+5) | | |
|
|
|
|
| taubi41. 07. 2019 12:39:45 |
Tko se ne razumije, njemu se ne da objasniti!
|
|
|
|
| coffee1. 07. 2019 13:09:44 |
Tražio si upute, ne normative, iako si možda mislio na njih pod uputama. Exwannabe ti je dao link do uputa, koji su možda smisleni ili ne, ali to su postojeći uputi.
Trenutno može svatko na Skutu istočnom stranom, bez obzira na upozorenje. Ali postoji li normativ koji je naredio tom PD-u da postavi ploču ili ne, ne znam, vjerojatno su se na osnovu uputa ministra i zakona odlučili za zatvaranje i naknadnu obnovu. Tako bi se i na Komarči prije nesreće mogli odlučiti za zatvaranje i naknadnu obnovu. Nakon nesreće pokrenuta je gore spomenuta "vatrogasna" akcija izvan markacijskog odjeljka i sami su postavili ploču za zatvorenu stazu.
|
|
|
|
| coffee1. 07. 2019 13:17:24 |
A ako bi na Skuti stijena strgnula s užeta i ubila nekoga, bez da je postavljena tabla, to također ne bi bio razlog za kritiku PD-a koji se brine o stazi?
Ako ne postoje normativi, onda je jasno da se odlučuje subjektivno. Neki gore ocjenjuju da je staza preko Komarče u takvom stanju da je opasna za hodanje. PD može imati svoje mišljenje, ali onda i nosi odgovornost ako nije sposoban smisleno odlučiti.
|
|
|
|
| coffee1. 07. 2019 13:30:11 |
"ako postane opasna za korisnike zbog promjena u prirodi ili oštećene zaštitne opreme i potrebno je na njoj obaviti veća održavajuća djela"
Citat iz zakona.
Je li staza opasna ako se jedan majstor napije kod koće, mahne po stazi i telebne u ponor? Da, opasna je, ali to nije razlog za zatvaranje.
Dakle, dogodile li se na stazi preko Komarče promjene u prirodi, oštećena oprema ili treba obaviti obnovitvena djela? Po pročitanom bi rekao da jesu.
| (+2) | | |
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.