|
| Branee11. 02. 2013 13:41:27 |
što je 10-20 metara užeta? ništa..
|
|
|
|
| jedriličar11. 02. 2013 14:10:53 |
@1mitjas: hvala na primjedbi, naravno da znam da je to half rope i naravno da ne penjem na nju samu, kad idem penjat nosim dvije (par) ili dugačku jednostruku (80 m) od 10 mmm (mammut). Ova iceline mi služi najčešće kad trebam nekog osigurat od gore na nekoj malo strmijoj grapici (40-50 stupnjeva) ili kad treba negdje absajlat oko nekog stabla ili slično u ljetnim uvjetima. Toliko ipak znam o konopima da ne bi nikad penjao na jedan half rope. Lp
| (+5) |  | |
|
|
|
|
| JusAvgustin21. 08. 2013 14:40:53 |
Ja za bungee stvarno nije! Za neki spust pa je sasvim OK. Gdje si dobio podatak da NI za penjanje?!
|
|
|
|
| gorolazka21. 08. 2013 14:48:22 |
Na Kibubinoj stranici...pišu da nije prikladna za penjanje, dolje preporučuju za penjanje
Svojstva:
■Uža NI prikladna za penjanje!
■Laka i kompaktna uža
prikladna za nošenje u ruksaku.
■Zaštita užeta Long life protection
sprječava vodu i prašinu da prodire u uže i time produžuje vijek trajanja.
■Dužina (m): 30
■Debljina užeta (mm): 8,2
■Težina (g): 1.230
Preporučujemo za:
■Penjanje
|
|
|
|
| Keko21. 08. 2013 15:09:26 |
Nijedna vodička uža nije prikladna za alpinizam jer nema navedene ulovne sile i broja padova koje izdrži. Teški padovi su joj problematični jer nije za to namijenjena. Za spustove i npr. penjanje top rope bez dužih padova nije problem.
|
|
|
|
| JusAvgustin21. 08. 2013 15:15:18 |
Mislim da LG nije mislio na klasični alpinizam nego više osiguranje preko kraćih skokova ne padova preko 20m+. Spustovi ne bi smjeli biti problematični inače se držim načela da padanje u planinama zabranjeno. Za alpinizam uvijek duplo uže ili twina  Broj padova varira od proizvođača do proizvođača. Nadam se pomogao.
|
|
|
|
| GričarA21. 08. 2013 15:30:14 |
Što mi preporučujete za samozastitu, što uopće trebam samozastitni komplet i plezalični pojas još nešto drugo,(kacigu već imam)?
To trebam za zaštićene staze (zajle ipd.) ne za slobodno penjanje....
|
|
|
|
| Keko21. 08. 2013 15:39:25 |
Dok su u igri samo zaštićene staze a ne neke teške ferate, ono što si naveo bi bilo dovoljno.
|
|
|
|
| JusAvgustin21. 08. 2013 15:59:32 |
"Planinarske" vrve ionako nisu namijenjene penjanju i alpinizmu! Bolje za ledenjačku navezu pri prelasku ledenjaka. To mora biti jasno! Inače nema smisla vodu grijati, i s 6mm pomoćnom vrpcem možeš puno...
|
|
|
|
| jedriličar21. 08. 2013 16:04:16 |
Vrvi takvog tipa su itekako prikladne za penjanje, međutim treba imati na umu sljedeće:
- to su obično polovičke (half rope) pa samim time ne smijemo penjati na jednu samu vrv
- prekratke su (obično 30 m)
što znači kada bismo koristili 2 takve vrvi (2 x 30 m) mogli bismo bez problema penjati duljinu do 30 m, što je za alpske smjerove nedovoljno dugo, pa nitko ne ide na penjanje s takvim vrvima. A na sportskim penjalištima nitko ne penje na polovičke ili dvojčeke, već uglavnom na single rope.
Tako da svi takvi komentari da te vrvi nisu za penjanje su netočni, ali proizvođaču ili prodavaču je jednostavnije napisati da vrv nije za penjanje nego da se kasnije suoči s mogućom tužbom zbog nekog idiota koji nije čitao upute. Ali se zato takve vrvi mogu bez problema koristiti za recimo osiguranje odozgo (podizanje klijenta) ili kratki absajl ili rukohvat i sl....
| (+5) | | |
|
|
|
|
| jedriličar21. 08. 2013 16:07:33 |
Tx, Juš .... 
Ali naravno ne za bungee, ni za te nove njihalne skokove
|
|
|
|
| lynx21. 08. 2013 22:20:32 |
primoza: u čemu se vrvi bitno razlikuju? Zbog malo veće debljine druga izdrži 700N veći napor, ostalo nije jasno.
|
|
|
|
| jedriličar23. 08. 2013 09:12:00 |
@primoza: čini mi se da brkaš kruške i jabuke, kako se kod nas kaže, ne znam slovenski izraz za to, pa ću ti probati pojasniti stvari čisto da se ne dovedeš u neku nezgodnu situaciju glede uporabe alpinističnih vrvi:
1. Vrv koju ti navodiš je obična polovička (half rope) i za nju važi sve što sam gore napisao u prethodom postu (provjerio na edelweiss stranicama)
2. Testiranja dinamičnih vrvi se vrše po standardu EN 892 (vidi link: http://activelife.dp.ua/wp-content/uploads/UIAA101-EN892DynamicRopes.pdf -pojednostavljen prikaz standarda), tako da ne postoje posebna testiranja za 'planinske' ili 'vodičke' vrvi, već se iste testiraju kao i 'alpiničke' jer one to i jesu
3. Razlog zašto se polovičke i dvojčeki (twin rope) testiraju na 55 kg (single rope se testira na 80 kg) je samo zato jer se penje uvijek sa DVIJE vrvi, pa svaka treba zadržati pola ulovljene sile, ali recimo pojednostavljeno da bi dvije polovičke zadržale 110 kg (nije baš tako, ali da pojednostavimo), dok se enojne vrvi testiraju na 80 kg. Tako da ljudi kao ja (cca 95 kg, sa opremom 110 kg) uvijek moraju računati da su iznad gornje granice testiranih sila, oni koji su u okvirima testiranih sila ili ispod, nemaju oko čega brinuti
4. Vidim da miješaš pojmove polovička (half rope) i dvojček (twin rope) pa da ti ukratko pokušam pojasniti:
- dvojček se uvijek ukopčava u paru u isti komplet
- polovičke se ukopčavaju naizmijenično u komplet na način da svaki prati svoju liniju radi smanjenja trenja
- polovičke se smiju koristiti kao dvojčeki (ukopčavati u isti komplet u paru) dok obratno ne važi, dvojček se ne smije koristiti kao polovička
- i ono NAJVAŽNIJE: kada koristimo polovičke, ako ih ukopčavamo naizmjenično, svaku u svoju liniju, onda NIKAD, ali baš NIKAD nesmijemo ukopčati obje u isti komplet, jer bi se u slučaju pada moglo desiti da uslijed različitih duljina rastegnutih vrvi dođe do trenja jedne o drugu (u kompletu gdje su obje ukopčane) i da onda dulja spali i prekine onu kraću, pa da dođe do pada umjesto da se pad zaustavi
Eto, to je to ukratko, ako te još štogod zanima, pitaj
Lp
| (+1) | | |
|
|
|
|
| neph23. 08. 2013 09:35:58 |
Jedriličar, koliko ja znam, polovične vrvi (one s oznakom 1/2) se ne vpenjaju u isti komplet, iako to mnogi rade. Vpenjaju se izmjenično, možeš jednu više puta zaredom, ali nikako zajedno.
Postoje vrvi certificirane kao duple i dvojci odjednom - te možeš koristiti po želji. S ostatkom napisanog se slažem.
ps. Primoza, ne znam točno u kakvu svrhu koristiš samo jednu polovičku, načelno je obvezna upotreba obje. Jedan konopac samo za osiguranje drugog (samo polovička se koristi za navezu troje penjača, dvojček nikad).
|
|
|
|
| jedriličar23. 08. 2013 09:40:35 |
Tx, Neph, možda sam bio malo nejasan, pa da probam još jednom: polovičke se ukapčaju naizmjenično, ali mogu i skupa, ali onda se moraju SVI kompleti ukopčati skupa, a ne samo POJEDINI. Možda te to zbunilo ?
Uglavnom, namjena polovički je jasna, htio sam samo reći da sam sreo puno penjača koji ne kuže razliku polovičke i dvojne vrvi, pa ako već koriste polovičku kao dvojnu (što nije zabranjeno) onda moraju slijediti pravilo ukapčanja obje u SVE komplete
Nadam se da je sada jasnije šta sam htio pojasniti
|
|
|
|
| Zebdi23. 08. 2013 09:48:17 |
U stvari polovičke se ne bi vpenjale hkrati, jer je u tom slučaju (koliko razumijem) prevelika sila hvatanja. To je teorija, kako utječe na praksu nisam se bavio. Vjerojatno se može smanjiti dinamičkim osiguranjem (također s tzv. shock absorberima). Osobno bih htio što manji šus na osiguranje koje zaustavi pad (pogotovo na ledu)
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.