|
| urbancek8. 09. 2011 12:21:37 |
@LidijaJesih: Kutija se još prije 3 tjedna mogla otvoriti...lp!
|
|
|
|
| bari8. 09. 2011 20:03:25 |
Tebi već, brdavs! 
Moraš imati na umu nježne ženske ručice... 
|
|
|
|
| LidijaJesih8. 09. 2011 20:12:04 |
 Da hvala @bari. Ali istina, prije 3 tjedna Hanzova je još bila otvorena i prolazna
|
|
|
|
| zajlar8. 09. 2011 21:05:22 |
Pozdrav svi ljudi dobre volje, ljubitelji planina!
Prašina od podora se polegla, misli su smirene. Prvo stara kineska mudrost: Učiniti nešto što bi ugodilo trima ljudima, umjetnost je koju do danas nitko nije savladao. Sve u životu je relativno i subjektivno doživljeno! U zahtjevnijim situacijama uvijek se pokaže od kakve je ko teste. Svaka odluka za rizik je potpuno individualna! I uvijek je na samom mjestu događaja u stvarnosti drugačije nego u kasnijim raspravama neučesnika.
O neodgovornom ponašanju neka riječ na kraju.
U subotu je na ploči za Hanzovu (cca 1800 m) bio mali listić na kojem je pisalo da je Hanzova NEPROHODNA. Odluka o eventualnom pokušaju prolaska bila je spontana i potkrepljena dugogodišnjim gornjačkim iskustvom većine u toj grupi. Trenutne (nove) prilike zatim su utjecale na promijenjeni tok ture tik ispod sedla.
Htio bih samo istaknuti dvoje:
- optužiti AS za neodgovorno ponašanje nakon svih tih dugih gornjačkih kilometara i ekstremnih uspona znači staviti ga u istu košaru s nekim tko ljeti popne nekoliko nezahtjevnih vrhova. Prag "rizika" za oboje vjerojatno je opravdano vrlo različit.
- "gornjaštvu" je bilo prijekoreno spogledovanje s Europom koja u ovom slučaju nema nič s nama. Svako tko i rijetko posjećuje online gornjačke portale vjerojatno dobro zna tko boravi na toj adresi. Možda ipak nešto vrijedi sadržaj svih tih raznovrsnih tura u njegovom arhivu. Tko ga osobno poznaje, zna da je kod njega sigurnost uvijek na prvom mjestu! Spominjanjem Europe samo je htio upozoriti da bi (svakako u Austriji i Njemačkoj) upravitelj ZPP nakon ranog jutarnjeg podora na izlasku (parkiralištu), obližnjoj planinskoj kući i na ulaznom dijelu pod stijenom do podne postavio vidljiva upozorenja o ZATVORENOJ stazi. Barem na kanalu Antene 3 bi se više puta ponovilo upozorenje planinarima koji bi namjeravali na ovu turu.
Kad me je gornjački kolega "okomio", postavio sam mu zanimljivo pitanje: "Što ako bi bio u društvu Vikija Grošlja?" A odgovor, nekako u tom stilu, da bi s tom gornjačkom kapacitetom bez problema svladali još dosta "težeg"!
Na kraju još razmišljanje o (ne)odgovornom ponašanju. Gdje bi čovječanstvo danas bilo da smo uvijek djelovali samo oprezno, u skladu s postojećim pravilima i nikad nič riskirali. Kamo svrstati te mase "planinara" koji se na ZPP odpravljaju bez kacige i samovarovalnog seta?
Sve je relativno! Za mene je neodgovornija slika u dnevniku s dvojicom djece koja se opušteno igraju s kućnim ljubimcem-pitonom. I naslovnica važnog mjesečnika koji pred ljeto prikazuje veselu trojku u kanu: djeda (koji po držanju vesla nema pojam o veslanju) i dvoje unuka - svi troje na vodi bez spasilačkih prsluka!
Lijep večer svima! I siguran korak po našim čudesnim planinama!
A mogućom novom "polemiku" ne opterećujemo sve! U individualnoj komunikaciji možemo suprotstaviti argumente. Zar ne oni samo štete?
 1 2
|
|
|
|
| Kozorog8. 09. 2011 22:12:39 |
Zanimljivi pogledi "zajlar" i opravdanje gluposti nekih! Možemo raspravljati i na ZS, ali mislim da tvoji pogledi koji miješaju označene gorske staze i "ekstremni" alpinizam su u kontrastu sa svom logikom!
Da Viki nije bio pametan momak, danas ga ne bi bilo među nama, pa ne ističi te stvari!
Svaki prosječni planinar zna da ako dođe do podora, mjesto podora može se smirivati ne samo nekoliko dana nego i više mjeseci. Zato ne opravdavaj glupost onih koji su se (jeste li vi???) glupo krenuli na tu stazu i time ugrozili svoje živote i živote mogućih spasitelja ako bi spasavanje bilo potrebno. Jesi li se ikad pitao što bi se dogodilo da se nekome od sudionika sruši kamenje na glavu? Tko bi bio suodgovoran i tko bi nosio teret te odluke do kraja života? Znaš, lako je biti pametan jer srećom nikome ništa nije palo!
Dakle ja na tvom mjestu ne bih previše moralizirao i opravdavavao glupo djelo. I nikako ne razumijem kako možeš argumentirano opravdavati djela te grupe kad je očito da su sekunde odlučivale, a prvi kojeg su provukli (i time se javno hvale) bi dobio sve na glavu??? Hallooooo!!! I iskustva AS ne opravdavaju ono što su uradili. Osim toga smo na gornjačkom portalu i usporedbe sa glupom igrom s pitonom itd... ne pašu ovdje.
Mirno možemo razjasniti na ZS... ali sve vam kažem sada da sam protiv takvih glupih i nepromišljenih djela bilo koga!!! Jer kao što rekoh ne ugrožava samo sebe nego i sve ostale! Ako se ikad usvoji da se spašava tek kad uvjeti 100% dopuste (može i za par mjeseci) onda dragi planinari slobodno, budući punoljetni i ako ne znate brinuti se za sebe nitko vam ne može pomoći osim malo sreće koja dođe ili ne!
|
|
|
|
| sin narave9. 09. 2011 03:05:28 |
Matr ste modeli. Tamo gore se prepucavate oko nekih planinara. Gledajte svatko je dovolj star i zna što radi. Ali istina da neki krenu u planine nepripremljeni i neopremljeni. Zato naši poštovani gorski spasitelji imaju puno posla. Al i najboljima može nešto loše dogoditi. Tako je ta stvar. Najbolje je slušati unutarnji glas koji vodi svakog svojim putem.
Onda se otvaraju i druge teme koje nema veze s prvom itd. Pišite gore ono za što je forum uvjeti. I napišite što lijepog doživjeli, ne da se jedni preko drugih svađate. Istina svatko ima svoje mišljenje. Forumaši bi se trebali jednom negdje u brežuljcima sresti i predebatirati vruće stvari pa silazak i veselje.
Lijep pozdrav svima i SREĆNO U PLANINAMA!!!!
|
|
|
|
| VanSims9. 09. 2011 09:23:15 |
Ako smijem samo napomenuti:
Što se tiče neodgovornosti potpuno se slažem s Kozorogom.
Što se označavanja zatvorene staze slažem se s zajlarom. Mali listić (koji se lako propusti) zalijepljen selotejpom na ploču! Ako je to djelo nekog planinara koji je skočio umjesto odgovornog PD naravno svaka čast, ako pa službeno obavijest PD onda... No comment.
OK traje dan dva da se obavijest donese gore i montira ali u međuvremenu mogli bi zalijepiti pristojan papir i flomasterom napisati (još na engleskom) i dobro zalijepiti sa svih strana.
|
|
|
|
| Sam.volk9. 09. 2011 10:09:29 |
Kod Koće na Gozdu je upozoravajuća tabla, što još želite. Lp
|
|
|
|
| BT889. 09. 2011 10:23:18 |
OK ako si dobar alpinist možeš se popeti tamo s malo konopca i kakvim klinom oko 200 m
|
|
|
|
| kaveljc9. 09. 2011 10:46:28 |
BT88 da mnogo mjesta se može popeti ali tu je problem jer ti može pasti na glavu - kaciga više nego neki nevin kamenčić stvari se još nisu umirile kao što sam čuo
|
|
|
|
| JusAvgustin9. 09. 2011 15:37:11 |
obilaznica je "uređena" preko vragovog stupa...
|
|
|
|
| heinz9. 09. 2011 19:47:59 |
Danas nije bilo nikoga tko bi se popeo gore po Hanzovoj.., barem ne u podne kad sam došao do vrha (naravno po Slovenskoj). Silazak u društvu ugodnog planinara iz Frankfurta. Vrijeme pak svakako skoro kičasto.
|
|
|
|
| m&m10. 09. 2011 20:12:25 |
Danas sam s kolegom otišao na vrh po Kopiščarjevoj kroz prednje okno, sišao kroz zadnje okno po Jubilejnoj stazi. Na vrh je došao i jedan po Hanzovoj stazi, rekao je da se s malo improvizacije može prijeći mjesto urušavanja.
Spomenuo bih još da treba biti oprezan na Kopiščarjevoj stazi jer su markacije potpuno izblijedjele. Posebno u magli.
Oprema na obje staze u zadovoljavajućem stanju. Najteži dio cele trase je spust iz zadnjeg prozora. Tu treba vjerovati sebi i naizgled labavom kamenu. Jubilejna staza nije za vrtoglavce.
Lp, M
P.S. Nema slika jer je fotoaparat imao prazne baterije 
|
|
|
|
| Tinca510. 09. 2011 20:39:06 |
Nisam bila jedina s praznim baterijamaLijepa tura, samo danas gužva. Lp
|
|
|
|
| Irina10. 09. 2011 22:11:40 |
|
|
|
|
| Rakun16. 09. 2011 21:29:30 |
Ja ću objaviti neke slike Jubilejne staze iz prošle sedmice ...
|
|
|
|
| Stefano23. 09. 2011 20:21:15 |
10. rujna ja i Ciccio smo otišli po Kopiščarjevoj.
|
|
|
|
| nata241. 10. 2011 20:22:06 |
Danas je konačno bio na redu Prisank. Do Vršiča mi se jutros nije dalo voziti, pa još vrijeme za nešto duže. Pa sam otišla do Vrata. Prvo preko Sovatne do Kriških podova i do sedla Planja. Onda dugi spust smjerom Vršiča prema Škrbini i odande kroz Zadnje okno do vrha Prisanka. Na putu nič posebno, sva osiguranja ok, samo treba biti oprezan, kao svugdje. Nazad sam se vratila istim putem, opet dolje i gore do Kriških podova. Da nije sve istim putem, vratila sam se preko Bovških vrtača i mimo bivaka 4. Pogledi fenomealni, rijetko takvo vrijeme. Nadam se da će sutra opet
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.