|
| solist9. 03. 2010 14:59:33 |
Neka i ja bacim neku "mudru" riječ. Nekad sam bio prilično aktivan skijaš ali me polako počela živcirati materijalistički sindrom skijaških centara (i svega ostalog) pa sam skije objesio na klin i prešao na trkačke skije iliti planinarske.
Poezija. Ideš kamo ti srce želi, ako se da što dalje od poludjela svijeta i uređenih staza... Dakle turni skijaši ostanite pri suštini (turnog) tog posla i skijajte tamo gdje vas ti razni nadzornici ne mogu goniti jer ionako nisu sposobni doći tamo - nema ceste da dođu toplim autom i igraju se vlasti.
|
|
|
|
| bike10. 03. 2010 16:11:33 |
Možda malo mimo teme ili ne. Ja ne skijam ali hodam puno po planinama i neke markirane staze idu i preko skijaških centara. I dogodilo mi se da se je skijaš na meni derekao na skijaškom Črni vrh kad sam išla baš uz ogradu (markirana staza za Blegoš), jer sam bila prvi put tamo držala sam se markacija. Zar ne bi upravitelj skijaškog centra to uredio, da bude označeno gdje mogu hodati planinari. Govorim za MARKIRANU smjer.
Potpuno se slažem sa Solistom-što dalje od poludjela svijeta....
|
|
|
|
| vikon11. 03. 2010 09:44:50 |
janik u svom dopisu si izjavio neistine. Hodio si sredinom donje paralelne staze a ne uz rub za što vjerojatno postoje slike. Kao što mi je rekao jedan od zaposlenih i svojim vozilom si onemogućavao normalno parkiranje autobusa.
|
|
|
|
| vikon11. 03. 2010 09:53:11 |
Radno vrijeme skijaškog centra je po pravilu jednako radnom vremenu žičara. Izvan radnog vremena pristup skijaškom centru dopušten je samo zaposlenima upravitelja skijaškog centra i uređajima na njemu te u slučajevima koje dopusti upravitelj.
|
|
|
|
| pipi11. 03. 2010 10:59:53 |
Vikon, ako ja dobro razumijem postoji razlika između upravitelja i vlasnika zemljišta (na većini skijaških centara vlasnici su seljaci?). Misli da slobodno kretanje po prirodi kod nas još nije zabranjeno!? (šume,pašnjaci-dok ne radiš štetu)
|
|
|
|
| tol11. 03. 2010 11:08:54 |
Jesmo li nepismeni?
Čitaj > http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=20063&stevilka=66
Mogu li ja na Krvavcu sunčanom nedjeljom usred zime na sredini staze Zvoh kopati rupu i tražiti tartufe?
Zakon definira skijaški teren kao > 2. Skijaški teren je uređen, označen, osiguran i nadzirani skijaški prostor namijenjen trajno skijanju i koji se sastoji od uređenih skijaških staza, pristupnih i izlaznih putova na staze, skijaških staza koje povezuju pojedine staze, skijaških staza u dolinu označenih i osiguranih od strane upravitelja, površina za druge sportske aktivnosti i druge uređene površine unutar terena.<
Skijaškim terenom upravlja upravitelj! Što može a što ne može upravitelj, pročitaj u zakonu!
|
|
|
|
| tol11. 03. 2010 11:11:49 |
Mislim da ti pojam upravljalac kaže> da nije vlasnik zemljišta nego mu je prenesena djelomična nadležnost da upravlja zemljištem.
|
|
|
|
| tol11. 03. 2010 11:17:18 |
Pa možemo zatvoriti temu!
Utvrdili smo da je "prekršajac" bio stvarno suprotan zakonu i sva prigovaranja nad STC Stari vrh su bespredmetna.
Platio je kartu, kazna bi mogla biti veća.
Smučenje, hodanje... po skijaškom terenu kad je zatvoreno je zabranjeno, osim ako upravitelj ne odredi drugačije.
Što vas još muči?
Ostavimo hribi.net stranicu da možemo čitati korisnije informacije a ne prigovaranja "kako sam kršio zakon a to nisam znao i morao kupiti jednosmjernu kartu za 10 EUR"
LP
|
|
|
|
| mariborcan11. 03. 2010 12:17:42 |
@ugn:
Ako bi uključivanjem šire javnosti u donošenje takvih zakona ukinuli zabrane i kazne, je li s tim nešto krivo? To je demokracija. Ako bi se onda pokazalo da ima previše nesreća ili tako nešto, javno mnijenje bi se vjerojatno promijenilo.
@solist:
Stari vrh i slično je vjerojatno samo trening za većinu skijaša na danima kad nema vremena ili uvjeta za bijeg iz civilizacije.
@tol:
Ne možemo tako samo zaključiti. Često je zakon jedno, praksa drugo. Ali ostanimo kod zakona. Jednako kao janik i predstavnik skijaškog centra bio je u prekršaju. Sumnjam da zakon predviđa da nadzornik u ulozi prekršajnog tijela može kao kaznu izreći obvezan kup karte. Ako je uopće bio pravi nadzornik, moguće je da je bio običan redar bez takvih ovlasti. Ili nadzorniku nije htjelo da se bavi papirologijom vjerojatno povezanom s izricanjem kazne. Slažem se da bi kazna vjerojatno bila veća od cijene karte, ali onda se možemo pitati i kakvu opasnost je janik stvarao hodajući po zatvorenom skijaškom terenu (mislim stvarnu opasnost a ne "što da se tamo dogodi ovo i ono"). Takvo razmišljanje je dakle mimo ako želimo ostati kod zakona. I prisila kupovine karte vjerojatno nije u skladu s njim. Na kraju, da je nadzornik (recimo da jest) izdao janiku službenu obavijest o prekršaju i plaćni nalog, ni njemu ni nama ovdje ne bi bilo potrebno utvrđivati kakav je zakon i je li netko bio u prekršaju ili ne.
|
|
|
|
| tol11. 03. 2010 12:30:39 |
Kakvu stvarnu opasnost prouzročiš ako u 2.13 noću prijeđeš crveno svjetlo na raskrižju?
Onda si zamisli da svi tako misle? Pješaci prelaze preko crvenog, vozači jure kroz raskrižje na crveno itd...
Gdje je granica stvarnog stvaranja opasnosti?
Meni osobno ide jako na živce ako mi netko vozi automobilom na 1.5 metara iza dupeta..
Vozaču iza mene se čini da nadziruje "situaciju"...
Nažalost smo takvi da trebamo ograničenja, anarhija na bilo kojem području se nikad nije pokazala dobrom.
Spomenuto je Pohorje gdje nitko ne proganja skijaše i bicikliste. OK, ali Pohorje je veliko.
Zamisli da nakon obilnih snježnih padavina u planinama svi skijaši i pješaci iz Poljanske i Selske doline + Škofja Loka, Ljubljana krenu na "trening" na skijaško područje Stari vrh? Onda ratrakiraj stazu usred te gomile.
Istina je jedan pojedinac ne uzrokuje veliki problem ili opasnost. Ali ako nema reda od početka stvari brzo izmaknu kontroli. I onda se nagomila cijela gomila nekontroliranih skijaša i pješaka.
Ugledaš jednog miša oko kuće? Naravno jer je jedan ne goniš itd...za dva mjeseca ćeš imati cijelo gnijezdo miševa oko kuće...
Uostalom zašto se gurati po skijaškom području?
Možda Blegoš nije tako zanimljiv?
|
|
|
|
| mariborcan11. 03. 2010 12:44:43 |
tol, sad reci jesi li ikad prešao izvan pješačkog prijelaza ili na crveno? Pogledaš lijevo desno i ako nema auta (nema opasnosti) (i ako nema policije u blizini) pa letiš preko. I stvarno uvijek doslovno staneš na svakom stop znaku?
Uostalom, anarhija je i kad se sankcije provode mimo pravila - ovaj put kupovina karte, drugi put možda 10 eura "redaru" u džep...
Mariborsko Pohorje ima u neposrednoj blizini više stanovnika od Starog vrha (bez LJ koja ionako nije tako blizu), istovremeno je to ovdje gotovo jedini prikladan cilj, ali nisam primijetio nikakve posebne gužve ili nekontrolirane grupe. Barem što se tiče turnih skijaša, ako već, problem su pješaci.
Uostalom, na skijaškim stazama često vidiš ratrake koji voze za vrijeme rada kad je na stazi više ljudi koji uopće ne očekuju da bi mogli naići na ratrak. Zar nije baš prošle godine na Starom vrhu ratrak smrtonosno pregazio dijete (u vrijeme rada, naravno)?
|
|
|
|
| vikon11. 03. 2010 15:12:39 |
Turni skijaš navodno je pokušao podmititi redara s 20 € i nije ih uzeo.
|
|
|
|
| vikon11. 03. 2010 15:23:57 |
Neću biti pametan jer me nije bilo tu. Predlažem da pozovete gospodina JaniK-a i sve njegove sljedbenike u vaše krajeve i vaša skijaška područja jer su tamo turni skijaši dobrodošli. Tijekom rada me ne smetaju, ali ide mi na živce kad dođem na parking i vidim stazu razritu od turnih skijaša i skijaša koji se ne drže pravila za zatvorenu stazu.
|
|
|
|
| vikon11. 03. 2010 15:26:54 |
Matjaz_65 turni skijaši obavijesti i upozorenja ne poštuju ako su pisana, kakav smisao ima da se netko "dere" za njima ako ne znaju čitati.
|
|
|
|
| mariborcan11. 03. 2010 16:21:10 |
Mislim da je Matjaz_65 dobro sažео. I da, janik i svi ostali pozvani ste na Pohorje!
Moram reći da sam inače često kritičan prema upraviteljima MB Pohorja, ali što se tiče skijaša i pješaka, pogodili su (bar zasad) pravi put. Jer im je jasno da je Pohorje nekakav poligon za rekreaciju Mariborca, i pješaka i skijaša koji ne kupuju kartu, i da bi raznim zabranama samo nakupili nezadovoljstvo naroda i stvorili lošu reklamu. Drugdje bi radije pokasirali 10 eura...
|
|
|
|
| janik11. 03. 2010 17:57:27 |
Vikon kažeš da nećeš biti pametan jer te nije bilo tu prije toga si već razlivao sve kako je bilo. Penjao sam se strogo uz rub smučališta, auto nije bio savršeno parkiran ali ipak parkiran čisto uz sam izlaz s parkinga i nikoga nije ometao jer je tu pored bio već lijepo parkiran autobus. Dvadeset eura nije bilo misljeno kao mito već sam time htio reći "redaru" da mi nije bitno u novcu već u principu jer mi netko objašnjava da je to zbog opasnog ponašanja i brbljanja o ratrakiranju staze u 6.30 zjutro
Razritu stazu na Starom vrhu rade smučari koji se automobilom odvezu do sredine smučališta pa onda odsmučaju prvi prije vremena. Naj kažem još to da se na gornjem dijelu smučališta od sidrišta koja vodi na vrh već u sedam smučalo i postavljalo stazu za trku u 8.15 bilo je već sve razrito i ogrebano jer su se medutim već marljivo zagrijavali natjecatelji i jurili po smučalištu među običnim rekreativnim smučarima među kojima su bili i mala djeca ali nisam nigdje vidio nikoga tko bi ih upozorio da je natjecalište na drugoj strani ograde.
Opazili su pak turnog smučara kako se po zatvorenom smučalištu polako korak po korak penje gore i uzrokuje opću opasnost. Od koče na vrhu sam odsmučao u 8 i 15 minuta tada je smučalište već bilo otvoreno. Na znaku o zabrani pa ako prepoznaješ slike nije potrebno ni biti pismen nema ni duha ni sluha o zabrani hodanja već je jasno nacrtan smučar u smučarskom položaju i sve precrtano.
Dakle vikon natresao si neke bezveznosti i to s kauča.
|
|
|
|
| zippo11. 03. 2010 18:40:28 |
|
|
|
|
| janik11. 03. 2010 18:48:06 |
Tol vidim da si baš podkovan s pravilnicima i zakonima ja pak nisam i baš možda zato zalazim u prirodu gdje najčešće vrijede nepisani zakoni prirode i zato je ne posjedujem nego sam samo dio i trenutak nje kad je koristim i onda je takvu kakvu sam dobio ostavljam drugima bez loših misli i namjera. Kad kažeš da neka čita bolje nešto pametnije i prikladnije za tu stranicu podsjeti te da si 28.2. pitao za uvjete na Kokrskom sedlu, 8.3. pa si sam sebi odgovorio ali ne uvjetima na putu i oko njega nego samo kritikom o zimskoj sobi. Bilo bi mnogo bolje da dodaš neku sliku s puta i opis umjesto da samo pišeš o lošem stanju zimske sobe koju većina uopće ne koristi.
Inače se temu koja te umara može preskočiti a ne tako aktivno sudjelovati u njoj kao ti.
Bez zamjere.
|
|
|
|
| tol11. 03. 2010 20:05:47 |
O uvjetima nisam ništa napisao jer su se oni počeli mijenjati već 8.3. s novim snijegom.
Djelomično i zbog neodaziva u temi, pa čovjek misli da rijetko koristi put na Kokrsko sedlo iz K.B.
Još više drži da temu možemo preskočiti. Ali znaš kritiziranje na forumu hribi.net ne daje nikom odgovornoj osobi u STC Stari vrh prilike za argumentiranje događaja i možda je prav da se stvari razčiste ali ne u smjeru prijetnji medijima i emisijom Svet na Kanalu A.
Mislim da bi se ta priča mogla riješiti kultivirnije već na licu mjesta gdje si morao kupiti kartu ali si propustio priliku.
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.