Hribi.net
Hribi.net
Prijava
Prijava
Korisničko ime:
Lozinka:
Prijava
Još niste registrirani? Registracija.
Zaboravili ste lozinku?

Storžič

Ispis
šodrovec4. 04. 2011 14:10:51
I meni se čini zanimljivo i dobro da je ovo objavljeno. Obe strane. Nevjerojatno kako su različiti pogledi ljudi na istu stvar i kako brzo se neka činjenica "promijeni". Ovisi o ulozi, gledištu sudionika. Ja sam pri tome nehotice primijetio neki podton gdje se vidi jasna razlika između zahvalnosti (!) i "zahvalnosti" u riječima...

I da, forumi su (uglavnom) dobra stvar jer omogućavaju javnu raspravu. Njezin nivo ovisi o sudionicima, zaključci također. Važni su samo oni koje svatko napravi za sebe.

Kako god, dogodilo se, objavljeno je (vjerujem dobronamjerno), možda će koristiti nekome od nas... šteta ne može objava bez imena na anonimnom forumu, dok se netko sam previše ne otkrije.
sviđa mi se
JusAvgustin4. 04. 2011 15:01:41
Da pa jeste li vi normalni?! Iz jedne objave primarno namijenjene "ludacima" koji idu u brda u snježnim uvjetima s ketnama, bez cepina, skratka bez prave opreme razvila se debata "rekao-rekla"... Draga moja stazoznalice, kao što sam ti već napisao na ZS, ni slučajno nisam i nemam namjeru nikoga spominjati i pokazivati prstom, češ: to su bile one dvije! Nisam ni pipnuo o imenu, mjestu itd... To ste si same nakopale time što niste i očito nećete progutati neke moje primjedbe (Borut se davno umaknuo iz debate, čini mu se malo, znate zašto...). Toliko o tom Jušu, Juš ovo, Juš ono, progutajte čokoladu, smrzlo ga je... Vi dvije nemate pojma što znači drhtati od hladnoće (ako drhtiš još je u redu...), dobiti ozebline i ne osjećati prste mjesec dana... Već na putu (sestopu) nisam vam savjetovao, nego smo razgovarali o prikladnoj opremi i njezinoj upotrebi... dalje neću vrtati, jer je to naftu potrošili prije nego otkrivena... Izuzetno cijenim i poštujem mišljenje mog suplesača Mateja, jer nije tip da se time bavi na forumu, ali ovaj put ste mu pošteno nagazile rep. Isto Borutu koji vam je svijetlio vašom non plus ultra svjetiljkom koja mimogrede treba crnca u paketu da je pokreće. I o Jušu koji je lomio koljena tražeći najbolje prolaze u strmoj šumi da sigurno stignemo do auta. Na putu pak brbljanje o bačvama piva i ako staneš na konopac odmah piša... To je bilo samo za boost morala i da zaboravite situaciju koja nije bila baš ružičasta. Prvo smo ljudi i pomažemo si, ali ako netko opomene što je krivo, da nešto nije prikladno, s obzirom na 35+ godina iskustva nekako mi ne paše. Nam ne paše, pišem u ime svih. Nije vas jedna osoba spustila, nego tim prijatelja koji oh ravno tog dana po šihtu plezao "kramarcu". Što da kramarca nije bilo? Sad možete pisati čenčeve na forumu i govoriti "vašu" stranu priče itd... Što da ste ostali gore? Bez telefona, bez mogućnosti sestopa, bez svjetla... Još jednom naglašavam! Objave bila najviše za mladiće i one uvjereni da je put suh, bila je kao upozorenje, ne prikačenje medalja za hrabrost ili egomaniju, kao što ti kažeš. Ako me netko dira, možeš biti sigurna da neću šutjeti, sploh ako imam prijatelje iza koji mogu potvrditi puno toga, uključujući ono o čemu se ovdje nije govorilo... I ja sam više puta doživio hladni tuš, ali sam spustio "ušiju", ne okretao svoju stranu priče koja se pokazala mojom greškom i točka! O našoj opremljenosti: vjerujte, bili smo spremni na najgore, hrane u obliku kobasice nije bilo, ali visokoenergetske pločice da, pijače nije falilo, u najgorem slučaju probiti do bivaka i tamo prebivakirati (znate bivak pod Storžičem...). Odjeće dovoljno ( reci mi kako me ne smrzava ako se krećemo 10 m u minuti? Ostatak sam razmislio ja, Matej i Borut, pivo nam sad više ne paše, za Jalovec savjetujem najem GV-ja!
I još nešto, da ste poslušale savjet i sestopile preko pete žrebe (sjećate se reakcije...), bile biste za sat do sat i pol kod auta...
Uostalom pratili vas do auta samo jer nam pivo toliko znači... Lijepo vas molim...

Alpin: kramarca idealna popodne po šihtu, cijela grapa u sjeni, temperature prikladne, kad dođeš na snežnik sunce te pozdravi... Loh, jednom probaj.

Juš
sviđa mi se
dogna4. 04. 2011 15:45:34
Dok čitam ovo, trave mi se ježe po leđima. Jesu li dame svjesne da biste mogle biti u crnoj kronici?! Momci su obavili srčano djelo spustivši vas u dolinu. Sama volim brda, ali imam 60+ i zimi visokogorje radije gledam iz doline, s veseljem idem tamo gdje je sigurno. Mislim da dame zaslužujete pridigu, ali bez uvrede. Znate ono: planina nije luda, lud je taj..... Momci, sve čestitke za vašu srčanost, damama ovo: priznati treba da su godine mladosti prošle. Ja sam si to priznala, pa mi je još uvijek lijepo. Momci, puno lijepih penjačkih sati vam želim.
sviđa mi se
Wine4. 04. 2011 15:49:43
U subotu penjali Kramarco, spust kroz Peto žrelo.. Uslovi solidni, skokovi zahtjevni... lijepo vrijeme, adrenalinska tura nasmeh
1
2
3
4
5
nagib između 3. i 4. skoka6
4. ledeni skok7
strojevi nad 4. skokom8
izlaz iz 4. skoka9
prelazi malo ispod vršnog grebena10
na vrhu... sve poteškoće su iza nas11
natrag preko Pete žrelo12
ulaz u Peto žrelo13
vuče se Žrelo14
sviđa mi se
Jovan Cukut4. 04. 2011 16:14:25
Iskrene čestitke, Wine. Sve kaže da će mi se ove godine zbog vremena ,,kramarca'' izvući.
sviđa mi se
JusAvgustin4. 04. 2011 16:20:10
U srijedu bi vjerojatno još bila, temperatura će biti prilično niska, mogući su obilasci na svim skokovima, ako zaobilaziš relativno lako, ako pa ideš original teže. Vidim "najveće" probleme u kaminu iznad bivaka i na izlasku na snježni teren (zadnji skok potpuno začepjen snegom i ledom... Barem je bio nasmeh, prilično hrabro... tebi wine čestitke
sviđa mi se
GregorC4. 04. 2011 16:42:04
Očito bi momci bolje napravili da su nazvali GRS i sami sišli u dolinu. Zanimiv bi bio odgovor djevojaka onda, kad bi vjerojatno dobile račun za spašavanje. Inače momci kapa dolje za ono što ste učinili. I pravilno je da se takve stvari napišu drugima na razmišljanje.
sviđa mi se
turbo4. 04. 2011 16:46:01
Citiram:
"""je tako da u planinama nažalost završavaju svoj životni put i vrlo vrlo iskusni . . . Najtužnije je pak to da svi negdje završavaju svoj životni put. Neki i u planinama."""

Što je tu tužnog???
Svaka stvar se jednom završi i to gotovo s nekim svrhom. Svi, baš svi živimo od rođenja do smrti. Ništa više, ništa manje. Koliko je duga ta putanja, od rođenja do smrti . . . A tko kaže da prije toga i poslije toga nema ničega? Mislim, tko može s pouzdanošću tvrditi da ni prije ni kasnije nema ničega . . . možda trenutno (ovdje, sada) samo "ispravljamo greške" od prije, da će poslije (tamo negdje) biti ljepše . . .
sviđa mi se
Gorski lovec4. 04. 2011 17:55:15
dame iz Ljubljane; ostatke na Šmarki, pls... ja bi vas gore ostavio... s čokoladom, oops, lindtvelik nasmeh, i jaknom vrijednom...
sviđa mi se
MaticMrva4. 04. 2011 19:16:25
Takvu napetost među nekim i drugim među planinarima uopće nisam navikao i u ovom trenutku ste me jako iznenadili. Punci, recite našem planinskom anđelu čuvaru (tko god bio) najlepša hvala i naravno trojici članova kapu dolje što ste ZAJEDNO uspješno obavili spust. Ova da se ide u 12h na 2000-ticu je pak stvarno malo neprimjeren potez, s obzirom da se tada tama spustila, ako se ne varam, oko 19h. Uostalom sebe ne ubrajam među iskusne planinare, pa dalje neću više soliti pamet. Jer tko soli pamet, navodno prvi po guzi dobije. Tako da ću radije šutjeti velik nasmeh

LP
sviđa mi se
ljubitelj gora4. 04. 2011 19:52:06
Je li sve to potrebno, pa onda organizirajmo grupnu turu na neku planinu ili sastanak ljubitelja planina.
sviđa mi se
heinz4. 04. 2011 19:52:45
Naravno je pravilno da je slučaj spomenut ovdje, jer je portal između ostalog namijenjen i upozorenjima pred pogrešnim predstavama o uvjetima. Bez obzira kako lijepo su se razumjeli za vrijeme silaska, šalili itd, i ja bih u sljedećim danima skoro sigurno izvještavao o tome na Hribi-h. Kao upozorenje svima ostalima -jasno.
Što se tiče Storžiča, čini mi se da ga mnogi previše lako shvaćaju. I koliko ih je već uzeo?!... Previše. Možda baš zbog toga.
sviđa mi se
urhh4. 04. 2011 21:26:37
Svako (koji je pročitao ovu debatu), ko se od sada nađe s nepotpunom opremom na nekom vrhu i shvati da ne može sigurno sići, radije će riskirati nego itkog tražiti za pomoć. Shvatite malo težinu vašeg javnog udaranja po planinarkama.
Od iskusnih alpinista bih očekivao strpljenje i toleranciju. Od obje strane pak, da su to shvate kao dobro iskustvo i da bi vam radost nad potencijalno spašenim životom trebala biti dovoljna. Zar ne idemo u planine dobri ljudi koji smo umorni baš od takvog linča iz dolina?
sviđa mi se
jprim4. 04. 2011 21:41:49
Ja, mislim malo drugačije od tebe, urhh, svatko tko je to pročitao i razumije težinu i srž ove poruke, dobro će premisliti prije nego se upusti u bilo kakvu takvu turu - naravno uz svijest da joj nije dorastao.
LP!
(+1)sviđa mi se
Zebdi4. 04. 2011 22:07:16
jprim, oni koji razumiju težinu i srž ove poruke, u svakom slučaju dobro razmisle prije nego krenu na turu. Nitko ne ide na turu s namjerom da uđe u nevolje - i tu se potpuno slažem s urhhom. Upozorenje je svakako korisno, ali takvo linčanje (i spominjanje položnica za spašavanje) može postići upravo suprotan učinak od željenega. Da, naravno da je pravilno osviještavati ljude, pogrešno je prijetiti troškovima spašavanja. Vjerojatno ne želimo da oni koji uđu u nevolje boje tražiti pomoć? Sjećamo se Repovog kota, zar ne?


P.S. Da se razumijemo - nikako ne želim umanjivati značaj onoga što su učinili Juš&co. Gospa je sama napisala da po klizavoj travi sigurno ne bi sišla, dakle po snijegu još manje. Iz napisanog je jasno da same očito nisu mogle sići i točka. Ostatak objašnjavanja kako, zašto itd. je besmislen. Momci su ih spustili u dolinu, kraj. Nadam se da će se iz toga nečemu naučiti..

Lp!
sviđa mi se
Snow Leppard4. 04. 2011 22:44:51
Spominjanje položnica? Zar su momci krivi ako se vojska, PZS i država ne mogu dogovoriti tko će plaćati spašavanja? Čisto je pravilno spominjati položnice za spašavanja. Bolje da ljudi znaju što ih čeka ako zovu GRS, hoće li zvati ili ne je njihova stvar i tko se o takvim stvarima odlučuje na osnovi cijene pripada Šmarni gori, ne u visokogorje, posebice ne zimi.

Što se tiče "tucanja" po planinarki: same ne znaju koliko su bile blizu smrti i samo je pravilno da se takvo ponašanje strogo osuđuje.
Ponovno, ako nekome padne na pamet da zbog takvih objava ne bi tražio pomoć, onda takav čovjek također ne pripada visokogorju.

I još to, Juševa prva objava nije bila nimalo uvredljiva ili ponižavajuća, bila je samo jasno upozorenje svima koje bi mamili slični pothvati, upozorenje kakvih smo u Sloveniji vidjeli i čuli već dosta, ali očito još uvijek ne djeluju...
Njegovu oštru reakciju na ne zahvalan i neuljudan odgovor potpuno razumijem, vjerojatno bih i ja nešto takvo rekao ranije...

Dakle, smisao cijele rasprave: svjesni budimo da zimsko visokogorje nije za svakoga i da tamo zima traje obično još daleko u travanj i često i svibanj...
sviđa mi se
dragica.gnjezda@gmail.com4. 04. 2011 22:50:07
Mene pak smeta nadutost Jusa. Čovječe božji, sad ćemo morati njega pitati s čim smo mi zadovoljni i smijemo li to objaviti na forumu. Ja sam jako zadovoljna veriga derezama, svi koje poznajem i nabavili su ih, isto tako, ali očito on ima nešto neriješeno sa sobom ili s nekim drugim.
Stezosledka je lijepo opisala situaciju, zahvalne su im iz srca, tako sam razumjela, ali očito Nastja nije smjela reći da je njega bilo hladno. Ranila je ego.
Inače naravno svaka čast njihovo žrtvovanje.
Dakle Stezosledka, nabavi si dereze na verigu, neće ti biti žao. U njima ti na travi slučajno ne bi klizilo. Meni ne.
sviđa mi se
Snow Leppard4. 04. 2011 22:55:23
Naravno, i ja imam dereze na verigi i mislim da su super. Za skakanje oko auta na snježnim cestama, za kakvu zimsku šetnju po "kucljima", ali ne za visokogorje.
Tko ne poznaje uvjete na dvatisućakima zimi neka ni ne pokušava razumjeti o čemu tu uopće ide...
Što se tiče trave...kvalitetne cipele s vibram đonom, ne verige...
sviđa mi se
dragica.gnjezda@gmail.com4. 04. 2011 23:03:33
Imam kvalitetne cipele s vibram đonom, pa na klizavoj travi to ništa ne pomaže. Pa ni na kakvoj drugoj klizavoj podlozi ne.
sviđa mi se
Hribovc884. 04. 2011 23:07:19
Stezosledka, odlično napisanovelik nasmehmežikanje, ali ruka na srce, sat za uspon na Storžič bio je stvarno kasan, to treba priznati, sve ostalo što si napisala na svom mjestu je.

Da ne budem potpuno kritizirao Juša, moram reći kapo dolje što si otvorio ovu temu, jer se svi možemo nečemu naučiti iz svih postova gore. Neki krajnje uvredljivi i negativno nastrojeni postovi su naravno izuzeti, morao bi Tadej ili Rok opet malo cenzurirativelik nasmehnasmehmežikanje

Laku noć i siguran korak svim kolegamavelik nasmehnasmehmežikanje
sviđa mi se
Stranica:123...1415161718...99100101
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Korisničko ime:
Lozinka:
Prijava
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo registrirati.
         
Copyright © 2006-2026 Hribi.net, Uvjeti korištenja, Privatnost i kolačići