Hribi.net
Hribi.net
Prijava
Prijava
Korisničko ime:
Lozinka:
Prijava
Još niste registrirani? Registracija.
Zaboravili ste lozinku?

Vožnja motornim sankama

Ispis
GričarA21. 02. 2011 10:38:47
To je snimljeno na području od Raduhe do Golta.
Vjerojatno Raduha.
sviđa mi se
biso21. 02. 2011 10:54:52
Ovi junaci imaju puno osjećaja, inače u takvom svijetu ne bi nigdje stigli. mežikanje

I glazba je također jako lijepa. nasmeh
sviđa mi se
Zalas21. 02. 2011 11:10:24
Lijepo! Ipak bolje od četverocikala po livadama i šumskim stazama. Ove barem ne uništavaju trave i podrasti!
sviđa mi se
tisa21. 02. 2011 14:14:44
Gledajući video s motornim sankama osjetila sam sljedeće: da sam bila prisutna pri ovoj vožnji, uprkos tome što sam protiv ove vrste lutanja po planinama i zbog već navedenih negativnih razloga, mamilo bi me da se barem jednom povezem s njima.nasmehmežikanje
sviđa mi se
ejca21. 02. 2011 16:02:00
Huh, izazvali ste me svojim komentarima, iako sam se samo htjela raspitati gdje je to divljanje, kotrljanje i posrtanje snimljeno.
GričarA, hvala na odgovoru.
biso: Možda junaci imaju osjećaj za motorne sane (o tome ne sudim, nisam stručnjak). Ali definitivno nemaju osjećaj za prirodu. I da, glazba je lijepa, vjerojatno su video opremili njome baš zato jer je ljepše slušati glazbu nego urlik motornih sani nasmeh
Inače samo ovo: Za određene aktivnosti treba postaviti granice. Određena količina buke nije prihvatljiva u planinskom okruženju! Određeni zahvati u reljef, bilje, vodotoke... nisu prihvatljivi u planinskom okruženju! Prosipanje štetnih tvari nije prihvatljivo u planinskom okruženju! Jer imamo odgovornost ne samo prema sebi, nego i prema okolišu i budućim generacijama.
Gdje postaviti granice je stvar konsenzusa. Najgore je kad je sve tolerirano i sve dopušteno.
sviđa mi se
Hribovc8821. 02. 2011 16:09:01
ejca, potpis pod ovovelik nasmehnasmehmežikanje

tisa, zar se uvijek tako brzo predaješ iskušenjuvelik nasmehnasmehzavijanje z očmi
sviđa mi se
JTrogar21. 02. 2011 20:36:40
Pročitao sam ovu temu od početka i primijetio da me moj nepoznati obožavatelj @jožax, planinar bez prepoznatljivog profila, opet spominje, ovaj put kao planinca koji lomi po bespućima, nemarkiranim stazama, opisuje te staze itd. Ne znam kako možeš usporediti moju hoju s urlikom motornih sani, kojima se voze po tako nedostupnim mjestima da ponekad jedva dođeš tamo čak i s čekama i derezama. Momče, očito je s tobom nešto nije u redu. Istina je da ponekad i ja ispustim nešto za hoće, neka mi nježniji spol ne zamjeri, ali naspram ispuha i urlika sankača vjerojatno time prirodu ne ugrožavam previše. Tiha hoja je po svom i umjetnost, koju dobro obvladam, nadam se da i ti, jer ako ne, onda stvarno lomiš. Da se dotaknem još zakona o parkovima i zaštićenim područjima, među koje spada i Smrekovsko pogorje kao zaštićeno područje prirode i zato je vožnja motornih sani u njemu zabranjena. Neki se imaju za nešto više, "usude se" i takvim vožnjama izražavaju svoju i opću kulturu naroda. @jožax spominješ i neke trofeje. Ne znam, možda su to za tebe trofeje (kao tvoja prohođena SPP), za mene su samo ljepote prirode koje želim opisati i drugima, čemu je ova internet stranica i namijenjena. I sam sam namreč često vrlo sretan opisa nekog kutka. Ali to još ne znači da ću onda tamo svinjeti, paliti vatru, lomiti i ne znam što još spominješ. Tamo ću uživati u ljepotama prirode s što manje štete za nju, baš kao što vjerujem da čine svi ostali na ovom forumu. Možda je ponekad potrebno pomesti ispred svog praga da je život ljepši.
Lijep pozdrav ispod lijepih Golte, Janezvelik nasmeh
Video:
Motorne saonice1
sviđa mi se
joža x22. 02. 2011 16:06:38
Iako si sve pročitao od početka nisi me razumio, ali ne očekujem da me svatko razumije. Očekivao sam više od samo "momče, s tobom je očito nešto nije u redu" u obrani svog ponašanja, ali i to mnogo govori o kulturi koju gore spominješ. I još nešto, nisam tvoj fan, tvoj opis staze sam uzeo kao primjer i on je jedan među tisućama i više, jer ja take podvige prezirem.
sviđa mi se
turbo22. 02. 2011 21:06:01
Joža X, glede opisa neke ture (više tura) npr. Jtrogar-a si napisao da take podvige prezireš.
Možda si propustio forum ili stranicu. Ronitelji i speleolozi imaju svoje web stvari.
Inače, čak i u naseljima je buka ograničena. I čak u naseljima se ne možeš voziti gdje god hoćeš. Čak ni s biciklom ne.
sviđa mi se
prokofjev_23. 02. 2011 06:51:03
skratka Joža x, makni se s ovih stranica da te više nikad ne vide. Jer ovdje su svi jednako misleći, ako još nisi primijetio.

sviđa mi se
tisa23. 02. 2011 07:39:28
Čini mi se pravilno da svatko izrazi svoje mišljenje. I tako nije pravilno ili zanimljivo da se oglašavamo negdje samo jednako misleći kao što kaže prokofjev. Većina nas snažno osuđuje takvo uništavanje prirode. Ali, ako se budu oglašavali takvi i slični, naša je neka dužnost uvjeriti ih u suprotno. Da počnu razmišljati i shvaćati da su živjeli u zabludi i da je pravilno promijeniti mišljenje i početi se ponašati u korist prekrasne prirode i njezinih stanovnika. Takva vrsta ljudi, koji na bilo koji način prljaju okolo, su kao djeca koja se počinju svjesno doživljavati, zato ih treba stalno podsjećati što je pravilno i što nije, ne samo napadati. Onda će im polako "sinuti" nadam se da misle i djeluju pogrešno. Potrebno ih je početi odgajati i obrazovati, da počnu hoditi po nekim pravilima prirode, samo ne znam jesmo li baš mi prava adresa, ali pokušati nije grijeh, kažu. Pa sretno.
sviđa mi se
ejca23. 02. 2011 10:03:29
Koliko sam uspjela shvatiti, joža x je htio uglavnom istaknuti da i planinari hodanjem po brdima uzrokujemo utjecaje na okoliš i tu ima naravno pravo. Pripazma planinarstvo, a još više planinarske postaje, uzrokuju probleme u okolišu koji nisu ni približno zanemarivi. Istaknuo je i problem hodanja po nemarkiranim stazama i opisa bezpotja koji privuku u te inače udaljene kutke još više posjetitelja.
Sve to su stvarno problemi koji u Sloveniji nisu uređeni ni približno! Pravilno je da se na njih upozorava. Pravilno bi bilo i da se konačno nađu rješenja koja bi sve aktivnosti stavila u neke razumne okvire. Ili određena područja potpuno isključiti iz korištenja i prepustiti prirodi? Kamo usmjeravati intenzivnu rekreaciju kao što je vožnja motornih saonica? Kako urediti planinarske postaje da smanjimo njihov utjecaj na okoliš?
Istina je da svatko može mnogo sam učiniti, ali stvari po mom mišljenju treba riješiti prije svega sustavno! Takvo zlostavljanje stvarno nigdje ne vodi.
sviđa mi se
joža x23. 02. 2011 11:30:25
Vjerojatno sam stvarno promašio (stranu), jer ovdje svatko brani svoje ponašanje i pokazuje prstom na grijehe drugoga, kako pa možda ja sam doprinosim uništenju prirodnog okoliša pa čak ni ne pokušavaju razumjeti. Na početku ove teme sam napisao da ne zagovaram motorno navlaku, nikoga u prirodnom okolišu, ali to nije jedino što me muči i mislim da nisam jedini (bar se nadam se) med jednako mislećima. Ako sam kome digao pritisak ili ga čak ponizio iskreno se ispričavam, to nije bila moja namjera, mene brine samo priroda i to baš svaki dan.
sviđa mi se
turbo23. 02. 2011 14:11:14
Joža X,
relativno jednostavno je sve zajedno. Voziš se do tamo gdje je dopušteno a ne do tamo gdje ide. Na putu u planine i natrag, ne bacaš smeće. Ne praviš buku, ne uzrokuješ štetu. Ovih par "sitnica" je već dosta.
Što se tiče detaljnih opisa staza ili uspona, evo tako. Na mnogim stranicama alpinističkih odjela objavljuju vijesti o zadnjim usponima (stijenskim, snježnim i ledenim). U plezarskim vodičima su detaljni opisi smjerova. Dakle, neki plezarski smjer mogu proučiti do nule na osnovu opisa i skica i slika. Ali mi na pamet ne pada da bih se ga latio. Jednostavno je izvan mog dosega. I isto vrijedi ako ja ili netko drugi opiše neki uspon po zahtjebnom bezpotju. Oni koji ovladavaju, otišli bi tamo i bez mog opisa i uspjeli, možda im pomogne neka svježa informacija (npr. snježna polja). Drugima koji su manje iskusni ili nemaju slične ambicije, moj ili tuđi opis može biti zanimljivo čitanje.
Imam sreću, zapravo dvostruku sreću. U planine idem od rane mladosti, uskoro 40 godina prakse. I u sedmoj godini osnovne sam položio ispit iz povijesti planinarstva, "bontona" u planinama, tj. ponašanja, vremenoslavlja, orijentacije. I još toga. Dakle bilo je malo teorije prije prakse. I da ne zvuči sve prelijepo, na kraju se još posipem pepelom. I mene je u "tim godinama" razganjalo i nisam samo dolje nego i gore, nad 1000m npr., bacio nešto neprimjereno. Hvala njemu što mi je relativno brzo prošlo, tako da je prosjek sada sve više u plusu. Završit ću na ovu temu, tj. neću se više oglašavati, dodajem samo ovo: masovno, često kampanjsko planinarstvo uzrokuje mnogo više štete od samohodstva po bezpotjima. Prepune planinarske gostionice, oprosti koće, uzrokuju veće zagađenje nego neki samotnjak ili dvojica koji bivakiraju pod smrekama. Jedne motorne saonice uzrokuju više buke i zagađenja nego skupina skijaša na turnim skijama, čak i ako ih je recimo dvadeset.
I na kraju, Joža X, nisi mi digao pritisak, a kamoli uvrijedio. Imaš svoje mišljenje i stav koji vatreno braniš i stojiš iza njega. Kao što imam ja svoje mišljenje i stav. I ja sam vjerojatno za nekoga prešao granicu dobrog ukusa u branjenju svojih stavova. Kad sam prije godina ljeti ležao na Čistom Vrhu gledao sam Lepu Špiču i sjetio se Tume kad mi je baš njegov smjer bio pred očima. Madona, rekao sam si. Čisti Vrh i Lepa Špiča su baš takvi kakvi su bili kad je Tuma ovdje hodao. I dolje u Trenti je priroda takva kakva je bila za Kugyjeva vremena. Samo mi smo drugačiji. Gori ili bolji, to će prosuditi oni koji dođu za nama i možda jednog dana ležati na Čistom Vrhu ili Špiči.
sviđa mi se
potepinka23. 02. 2011 15:57:17
U stvari imamo sreću jer u našoj zemlji zbog malenkosti sve je na dohvat, od zahtjevnih planina do lijepih brežuljaka, pa sve do mora. Ako malo pretjeram – svaki dan se možemo znojiti u planinama a onda oprati u moru. Ovu prednost nam daje naša malenkost, čija mana je vjerojatno to da je prostora ograničeno i za određene aktivnosti kao što je vožnja motornih saonica ga gotovo nema. Mnoge zemlje imaju na visini Kredarice turistička mjesta sa svom mogućom turističkom ponudom, ali imaju istovremeno i ogromne nenaseljene površine. Čovjeku tako ostaje odluka hoće li se predati šarmu masovnog turizma ili šarmu divljine.

Kod nas se čini da želimo svuda sve pomiješati. Svuda bismo imali sve (npr. gorsku tišinu i veselu zabavu odjednom) i vjerojatno zato sve malo "hroma". A nije tako samo u planinskom svijetu i njegovom očuvanju. Zar nije isto na skijaškim žicama (borderi i alpski)? Pa među motoristima i vozačima na cesti (a samo jedan "Grobnik" im treba navodno)? Pa gorskim biciklistima (koliko uređenih staza imaju)? Pa cestnim biciklistima i stazama za njih? Pa ... da, pa još nešto se nađe. Zajedničko svima njima "primoranima" kretati se na istom području je to da se te grupe međusobno ne podnose previše dobro. Kritiziramo jedni druge, promijeni se pa (skoro) ništa.

Žao mi je što je kod nas problem da se prečesto "udovoljava" određenim skupinama ("samo da će utihnuti") i donese se propis gdje samo piše "zabranjeno!". Alternative se ne uređuju. Čak ni zabrana vožnje motornih saonica neće riješiti problem dok ne postoje i za njih lokacije gdje mogu uživati u dnevnoj dozi benzinastih isparenja…

Uostalom sam pristalac gorske tišine i u koćama mi je sasvim dovoljno čaj i polenta s mlijekom (ako već mora nešto biti). Ali istina je da nemam ništa protiv da ljudi imaju različite hobije. Ne mogu si zamisliti da bi svim hobi bio gazenje pedala u "moj uspon" ili hodanje po istom obronku. Mislim da bi bila gužva…

…a prethodnik ima pravo… ljudi smo različiti. Da, ljudi smo oni koji si činimo dobro ili loše… i oni koji možemo promijeniti svijet na bolje.
sviđa mi se
turbo24. 02. 2011 11:35:59
Što kaže PZS na tu problematiku?! zmeden
Kad su radili ceste po Karavankama?, kad su se koće pretvorile u gostionice?, kad treba urediti promet u planinskim dolinama?, kad se motornim saonicama vozi i po prirodnim parkovima?, kad članstvo bježi u inozemstvo?, što kaže PZS na sve to zajedno?! zmeden
E, sve je to bez veze, prvi sam emigrirao kao član PZS u inozemstvo, u ferajn i nakon godine dana shvatio da je tamo stvarno sve drugačije. Na sjenovitoj strani Alpa. Onda sam se još odlučio da ako već prespim u planinskoj koći, neka bude stvarna koća a ne gostionica, tako da i kad spavam u planinama spavam u inozemstvu. mežikanje Istina je da spomenuto nema veze sa saonicama, ali istina je i da je sve zajedno sve više bez veze. Žao mi je. Dolina Šentflorjanska ili kako već? mrk pogled
sviđa mi se
potepinka24. 02. 2011 14:46:28
Mata, nedostaje zaključak, kažete. S obzirom da je na prvoj fotografiji Jprim i oznaka zabrane vožnje motornih saonica, logičan bi zaključak bila prijava kršitelja. Istina je da se kod nas prijavitelja tretira kao da je on kršitelj i zato većina ljudi ne čini prijave (bilo kakve).

Dakle postoji druga mogućnost, poziv PD Šoštanj da češće posjećuju svoju postaju i oni se pobrinu za prijave, mogu povremeno pozvati i inspektora u goste. Mogu postaviti i veću samostalnu tablu sa oznakom zabrane vožnje motornih saonica.

Postoji i mogućnost koja je napisana na tabli s prve fotografije, obavijestiti Naravovarstvenu zajednicu Smrekovec.

Dakle kršitelje može upozoriti svaki planinar koji ih sretne. Veći učinak bi sigurno imalo od "nadležnijih". Planinska policija koju ljeti možemo često sresti, zimi vjerojatno nije sva na skijaškim centrima?

Ukratko, ja motorne saonice ni na/pod skijaškim centrima najbolje ne podnosim jer se uvijek voze tamo gdje je najviše ljudi i čine mi se smislenima samo ako pomažu u spasilačkim akcijama kod ozljeda.

Slažem se i s Turbom glede koća koje sve više postaju gostionice što je nepotrebno jer ih je u dolini više nego dovoljno. Je li preobrazba natrag u koće uopće još moguća? Je li kršenje manje ako se motorne saonice koriste za opskrbu koće?

A ako sam na kraju malo huncut: skoro svaka vas kod nas ima nogometno igralište, neka bolje neka manje impresivne trave, ali zimi su uglavnom prekrivene snijegom i stoje prazne, možda bi ih zimi mogli namijeniti sankačima da ostvare svoje snove? Čak i na formuli 1 voze u krugovima pa su sasvim sretni.

Moj odgovor na pitanje "Ako se nas tiče?": Svakog pojedinca. Žao mi je što ih je sve manje onih koji su još voljni ići u "donkihotsvo"…
sviđa mi se
turbo24. 02. 2011 15:30:56
O motornim saonicama ni riječi, već sam previše rekao. Samo još malo o temi koća/gostionice. Rekao sam to jednom, ništa strašno.
Koće do kojih se legalno može doći automobilom neka budu planinarske gostionice sa odgovarajućom ponudom. Koće do kojih treba pješice i koje su u srednjegorju neka budu planarske koće sa nešto skromnijom ponudom nego one dostupne vozilom. Koće u visokogorju neka nude osnovnu uslugu. Ležaj s vunenim ćebetom i jastukom. Posteljin donesi sa sobom. Od hrane mesni i bezmesni obrok, bezalkoholna pića, čaša vina ili limenka piva. Posljednja dva u odgovarajućim količinama. I to je to. Mimoići će kraj masovnog ljetnog planinarenja. Koje zimi ionako nema.
A budući da je ovo tema na temu motornih saonica, unatoč obećanju ću dodati:
do koća do kojih ljeti legalno možeš doći, uvjetno bi dopustio da se zimi do njih dođe saonicama. Motornim. Npr. ograničenjem da se tih cesta ne smije koristiti u petak i subotu od 22h do 5h. Noćni mir, recimo.
Ili se može riješiti tako: pogledati u susjednim alpskim zemljama kako su to uredili (vožnja motornih saonica). I uzeti prosjek između najstrožijih i najliberalnijih. Za početak.
sviđa mi se
atoamac24. 02. 2011 15:44:51
Zimi bi noćni mir mogao početi i ranije -npr. od sumraka dalje.
Potepinkina huncut prijedba pa nije ni tako huncut.nasmeh
sviđa mi se
turbo24. 02. 2011 16:17:15
Potepinka, fin prijedlog, fudbalski plac pa u krogovima. Ako je loše vrijeme, pa u Stožice pod krov zadrega
sviđa mi se
Stranica:1234
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Korisničko ime:
Lozinka:
Prijava
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo registrirati.
         
Copyright © 2006-2026 Hribi.net, Uvjeti korištenja, Privatnost i kolačići