|
| edokrnic14. 01. 2012 19:52:56 |
Iako se suzdržavam od komentarja, već unaprijed se ispričavam Jušu jer sam samo pogrešno pomislio. Također priznajem da sam bumbar.
| (+4) |  | |
|
|
|
|
| sodnick14. 01. 2012 20:05:21 |
Juš, kao nepoznavalac me zanima zašto je južna opasnija. Pretpostavljam da zbog sunca i posljedično veće mogućnosti lavina? Molim kratko objašnjenje.
LP
|
|
|
|
| JusAvgustin14. 01. 2012 20:34:40 |
Prvo isprika jer sam tako bio u napadu... Nekoliko stvari je važno prije nego krenemo o negativizmu, nadutosti i svim drugim negativnim stvarima... Strma južna pobočja se zimi općenito ne koriste uglavnom zbog utjecaja sunca na pobočje, vjetra koji oduvava snijeg u zamete itd... Ta pobočja su mnogo nestabilnija od sjevernih gdje sunce ne svijetli i snježne prilike su općenito stabilnije od južnih. Veliki utjecaj ima i podloga koja je na J stranama uglavnom travnata riža i grmlje. Poglavito kod planine kao Vrtača vrlo je opasno koristiti J stranu kao pristup vrhu zbog povećane opasnosti snježnih lavina koje se često oslobađaju na tim padinama. Pogrešno je misliti da je snježni pokrivač sada stabilan jer zapravo još nema "prvog sloja". Južna grapa je u suštini jedna velika plaznica gdje možemo dodatnim opterećenjem izazvati snježnu lavinu. Još opasnije jer je snijeg zbog temperature djelomično prerađen i lavina koja se oslobodi neće biti pršna nego "beton". Čak i ako se oslobodi manja količina snijega, to dovede do dominova efekta i svi tada u grapi (podloga travnata riža i šljunak) bit će bukvalno pometeni. I za silazak grapa je većinu vremena neprimjerna jer je velika opasnost klizanja. Grapa sama je izuzetno privlačna i omogućuje relativno brz pristup vrhu. Što sam htio reći je samo da je grapa pri vrlo niskim temperaturama općenito sigurna, ali nikako uvijek. Samo to... Za pristup Vrtači zimi se koristi V žleb tj. pogrešno Y. Planine oko Zelenice poznate su po lavinama i "n" plaznicama. Za ostale bedake dostupan sam na ZS.
Lp, još jednom isprika. Možda su stvari sada malo jasnije
Juš
| (+3) | | |
|
|
|
|
| sodnick14. 01. 2012 21:07:39 |
Hvala. I ja sam sebi tako tumačio.
Inak južna grapa opisana i u knjizi Zimski usponi u slovenskim planinama (Vladimir Habjan) i predložena za smjer silaska.
LP
|
|
|
|
| pikec114. 01. 2012 21:36:07 |
LP
Kad sam bio u četvrtak gore na Vrtači preko žljeba, pomislio sam da bi otišao južnom dolinom kao što ste neki otišli gore, ali sjetio sam se da je južna strana uglavnom travnata i trava i snijeg ne idu zajedno (znam iz Kam.vrha). I podcjenjivanje V žljeba (Vespa) nije baš pametno. Mala greška te može koštati puno. U četvrtak još nije bilo vidljivih tragova južnog uspona. Istina, bila je kasna ura (14h) i sunce je stvarno već ,,žarilo,,  Pogled je bio stvarno prekrasan kao što je rekao Penzionist, koji je malo kasnije s kužkom prišao vrhu.
Sigurno idemo dalje i sretno
Lp Grega
|
|
|
|
| vespa15. 01. 2012 08:15:25 |
Jus, već dugo te pratim na ovom portalu, ali tvoj odgovor jučer na moj vpis bio je neprimjeren. Kao napisano, jučer su uvjeti u južnoj grapi bili idealni zbog izuzetno niskih temperatura, u grapi V nisu. Ovdje ne radi o podcjenjivanju V grape Pikec1, uvjeti u njoj bili su gori (čitaj opasniji). Sigurno i danas još. I to je sve što sam htjela jučer drugima na portalu javiti. Takvi su bili uvjeti jučer, pišem gluposti ili ne. Provjerite uvjete na licu mjesta i sami procijenite. Ja stvarno nemam puno iskustva po grapama, znam kad su uvjeti dobri i kad loši. I stvarno siguran korak svima.
| (+4) | | |
|
|
|
|
| urbancek15. 01. 2012 08:37:57 |
Nešto zanimljivo: Prema knjigama i općenito sjeverna pobočja opasnija za lavine -> snijeg se ne pretvara tako brzo + zameti itd.
U slučaju Vrtače tj. Karavanki to često ne vrijedi, kao što vam je već rekao Juš. Prostran teren, travnata podloga...nema bijega...
|
|
|
|
| dv15. 01. 2012 13:49:22 |
| (+1) | | |
|
|
|
|
| urbancek15. 01. 2012 17:48:46 |
Ne razumijem što narod ima od skijanja u trenutnim snježnim uvjetima?
Pogotovo u Karavankama...LOL...
|
|
|
|
| viharnik15. 01. 2012 17:57:52 |
Južna travnata podloga Karavanki opasna samo pri obilju novog snijega zimi i proljeće kad sunce omekša snijeg toliko da voda prekine spoj snijega s podlogom. U sadašnjim polarnim uvjetima i prerađenom snijegu tu nema čega se bojati, osim rijetkog dubinskog plazu.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| Marky23. 02. 2012 20:17:34 |
Je li možda netko ovih dana bio na Vrtači?
|
|
|
|
| socialac1. 03. 2012 19:45:15 |
I mene zanima je li istočna (Y) grapa još prolazna za zimski pristup Vrtači ili snijega previše otopilo ovih dana
| (+1) | | |
|
|
|
|
| muša6. 03. 2012 15:34:56 |
U subotu 3.3.2012 po istočnom žlabu iz Austrije na Palec. S Palca razmere na Vrtaču dobro vidljive, Y grapa zalita u potpunosti, pričao s dvama koji su se vraćali s Vrtače rekli da se snijeg jako predire u grapi. S obzirom da je bilo dosta gornika u grapi pretpostavljam dobri koraci napravljeni, svakako preporučujem što raniji sat.
 1 2
| (+1) | | |
|
|
|
|
| lijaneja8. 03. 2012 07:51:28 |
Peterica na drugoj slici očito napala pogrešnu granu Y-viljuške.
|
|
|
|
| gj8. 03. 2012 08:45:00 |
Dešava se ili su htjeli malo zaviriti
|
|
|
|
| muša9. 03. 2012 08:32:42 |
to su bili Austrijci, po mom nisu znali, ali uspješno prečili lijevo pod vrhom i spustili kako treba.
|
|
|
|
| Dominic9. 03. 2012 19:13:45 |
Hja pa još je res da se tako zalutali u pogrešnu varijantu ili ne..
|
|
|
|
| tomko11. 03. 2012 18:16:25 |
Danas s kolegom u 5 sati start iz Ljubelja i napad na Vrtaču. Na početku luna osvjetljavala put, na Zelenici već svitalo. Put super rano jer smrznuto. Grapa zalita osim jednog skoka gdje se već formira led. Vrijeme super samo vjetar malo smetao. Oko podne počinje topiti pri tim temperaturama.
| (+2) | | |
|
|
|
|
| traceour25. 03. 2012 18:11:34 |
u petak 23.3 smjer lubel-vrtača južna strana, izlet vrhunski, krenuli s kolegom u pola 9 i po borovcima nenormalno vruće, prema vrhu malo vjetra, snijeg nam na putu gore nije predirao nakon sata odmora pola 12 potpuno omekšao... Bila lijepa petkova tura..
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.