Hribi.net
Hribi.net
Prijava
Prijava
Korisničko ime:
Lozinka:
Prijava
Još niste registrirani? Registracija.
Zaboravili ste lozinku?

Za ljubitelje ferata

Ispis
s51kq7. 08. 2010 22:13:36
Škoda, jer je Kaiserschild bila "opasna" stvar. eek Posebno u smislu zaokretnosti i duljine jedna od najtežih za teške. Većini iskusnih sudionika najteža do sada, osobno pa nešto prosječno na vrhu ekstremnih jeklenih... Sigurno nitko neće zaboraviti. mežikanje

sviđa mi se
Bojan_A7. 08. 2010 22:40:53
Da, škoda.

A što je s ferratom Königsjodler, kako je s njom. Jesi li već išao?

Video: eek http://www.youtube.com/watch?v=8vOsw86f8XE
sviđa mi se
Griha8. 08. 2010 00:31:06
Turkenkopf klettersteig

Opis ferate nad Železnom Kaplom je i na portalu www.hribi.net
sviđa mi se
s51kq8. 08. 2010 08:47:30
Königsjodler do nedavno je važila za jednu od najzahtevnijih. Jedna je i od najvećih privatno napravljenih ferata uopće. Budući da su ovaj godinu Austrijanci proširili ljestvicu ocjena do F/G! i napravili prvu feratu težine E/F, Königsjodler je samo još duga (vremenski zahtjevna) teška ferata za najiskusnije. Tehnički su najnovije sigurno teže. Ta E/F je tako teška da se pitam mogu li je uopće popeti, unatoč alpin. iskustvu.

Inače na Königsjodleru trebaš i dvostruki vozičak i radne rukavice za Flying Fox (čeličnu žičnicu), vodnički konopac, i prije svega dobre vremenske uvjete cijeli dan. Tura je izuzetno duga, nema hitnih izlaza! Pa oprezno, ove godine već su dvojica mrtvih u njoj.
sviđa mi se
s51kq8. 08. 2010 15:39:04
Neke fotke i materijala za Königsjodler skupio OVDJE
sviđa mi se
geppo8. 08. 2010 18:49:26
Hvala!!
Ljepo i zeeeelooo zahtjevno. Ali čovjeka baš privuče kad to vidi i istovremeno upozori na jako zahtjevnu feratu. Ja ću dalje marljivo vježbati negdje od A do D (pa malo i E - ako bude usputvelik nasmeh ).
Lp
sviđa mi se
Gorazd G8. 08. 2010 19:41:33
Bojan, zašto cinizam? mežikanje

Moje razmišljanje o zavaranim stazama je još iz vremena kad sam bio mlad i glup. Sada sam odrastao, postao otac i konačno se pametio. "Očevi" (Mijo, Zlatko, Milan i još tko) uvjerili su me opisima i prekrasnim fotografijama što je smisao ugradnje u planine, tebe koji si još znatno mlađi od mene, a vidim i ti. mežikanje

P.S. Preporučujem da pročitaš (ako još nisi) humoresku u kolovoznom PV-ju. Meni se jako sviđa. nasmeh
Što kažeš, kakav naslov za 11. poglavlje?
sviđa mi se
benjamin78. 08. 2010 20:04:42
Dodajem i svoje mišljenje. Königsjodler naravno ima na otprilike 2/3 hitni izlaz (s51kg), istina je da ipak zahtijeva dobru kondiciju (posebno ruke) i puno opreza. Preko one lisice se prođe i bez škripca (sigurnosni set se skrati, pa ide, za zavarane staze ionako koristimo rukavice. Mi smo imali odlično vrijeme i baš ugodnu užinu kraj ledenjačkog jezerca na vrhu(10.7.2010), ali ta staza je izuzetno posjećena. Naravno ne prelazi naš Triglav, ali sigurno nadprosječno posjećena glede na težinu. Da, Bojane, taj dobro snimljen filmić mami mnoge... Svakako potreban ozbiljan pristup!
Bolje da naše planine ostanu kakve jesu, dakle s što manje željeza, da o metalnim žičnim konstrukcijama na vrhovima (npr. kakvu ima austrijski Dachstein) ni govora.
Dakle, radije se malo odvezem. Pravom planinaru pa ipak neće biti teško ustati u 2 sata i krenuti na željeno hribolazenje. Zar ne?
Aha, još link: http://www.hribi.net/trenutnerazmere.asp?aut=1&gorovjeid=10005&id=2723
sviđa mi se
JusAvgustin8. 08. 2010 20:16:31
ferate neka ostanu u austriji i italiji, mi to u sloveniji ne trebamo. radije ščepam skalu nego komad željeza što štrči iz nje... moje osobno mišljenje
Lpp
sviđa mi se
viharnik8. 08. 2010 20:54:10
I ja sam protiv nekog bušenja slovenskih planina. Staza takvih ili drugih po našim planinama ogromno, i plaćenih postaja, što je ostalo malo od prvinske netaknutosti planinskih kutaka neka ostane za iskusnije šodrovce planinare, stiješnju za alpiniste.
sviđa mi se
s51kq9. 08. 2010 11:21:33
U Königsjodleru svake godine ima puno nesreća i spašavanja, i nije za podcjenjivati. Najopasnija je nagnuta žičara, jer većina ne koristi konopce i prusike za spuštanje/osiguranje tijekom spusta, pa ni odgovarajuće (debele) kožne rukavice za kočenje nemaju sa sobom. Najviše prijeloma i ozljeda je u stijeni gdje završava FlyingFox žičara. Osim toga, neki uvijek ne poštuju pravila samoosiguranja - solo pležu, kao i to što idu s premalo iskustva za tu težinu.

Zadnje dvije nesreće sa smrtnim ishodom stare su samo par dana (1. kolovoza 2010.). U nekoliko sati razmaka pali su dolje 50-godišnji njemački kriminalist i 47-godišnja češka liječnica. Prvi 100m, druga dobrih 50m duboko, gotovo na istom mjestu.

S izlazima u hitnim slučajevima je obično tako da ako nemaš sa sobom dvije 60m konopce, daće, čekić i klinove, onda si propao. Naravno, moraš poznavati barem osnovne alpinističke manevre itd. Onaj kome u ferati više ne ide, obično nije fizički sposoban samostalno se spustiti, osim grčeva još ga i psiha dira. Takvog treba izvući iz stijene jednim od načina spašavanja.

Dok se ništa ne dogodi, ok površno gledano ne treba ništa znati i nikakvu dodatnu opremu imati sa sobom. Ali je tome stvarno tako?

Granica između užitka i nesreće u teškim feratama je sasvim blizu nas. Nažalost, neki to shvate kad je već prekasno. Sticanje iskustva postepeno, dobra psiho-fizička priprema, dobra priprema za ture, pogodno vrijeme, dovoljno opreme i iskustva za eventualno spašavanje, te pouzdan partner čak i u feratama igraju ključnu ulogu.

Ferata Königsjodler napravljena je 2001. godine i ima samo ocjenu C/D, što možda zavede. Međutim, njena duljina, izloženost i tehnička zahtjevnost još uvijek, u doba težih ferata od ove, predstavljaju ozbiljan zalogaj čak i za iskusnog gorštaka.

sviđa mi se
Bojan_A9. 08. 2010 11:52:06
Gorazd, s tvojim super zapisom o Cjajniku se potpuno slažem. Ove godine sam stvarno malo više u feratama, ali to ne znači da mi se sviđa taj način "penjanja". Naravno da je zabavno. Ali stokrat radije bih išao nešto ozbiljno penjati.
Nadam se da konačno idem sljedeći tjedan. (Aj kent vejt)nasmeh

PV nemam naručen, tako da članak nisam pročitao.

Mijo, hvala na informacijama o Königsjodleru. Vidim da je ta ferata stvarno zahtjevna i da ću je posjetiti tek za godinu dana kad nabere iskustva.

Uostalom, i ja sam apsolutno protiv da u Sloveniji povuku neku feratu.
sviđa mi se
geppo9. 08. 2010 12:15:23
Imamo pak puno stijena kao npr. u Lawamündu i mogli bismo bez štete povući neku feratu. Vjerojatno bi bila uvijek posjećena, kao drugdje. Tako su i bušene stijene i opremljene svrdlovcima u neposrednoj mojoj blizini (Kotečnik, Kamnik). Tamo se voze penjati i trenirati iz cijele Slovenije.
Lp
sviđa mi se
s51kq9. 08. 2010 12:17:14
Bojan, ako te veseli pravo penjanje, što prije u alpinističku školu. Budući da si mlad vrlo je jednostavno. Sada u jesen, kad većina odjeljenja počinje s upisima, idealna je prilika. Sjećaš li se Nine iz "A" tečaja? Sada je već starija pripravnica u njihovom alp. odjelu.

Lp, Mijo
sviđa mi se
Bojan_A9. 08. 2010 12:42:39
Već sam išao u alpinističku školu. Samo još nedostaje ispit. Napravio bih ga već, ali sam bio točno na dan ispita ozlijeđen i nisam mogao položiti. Nine se još sjećam, naravno.

LP, Bojan
sviđa mi se
s51kq9. 08. 2010 13:17:15
Super, onda nema drugog nego marljivo skupljati smjerove da se ispune uvjeti za napredovanje u mlađeg pripravnika. I naravno ispit što prije, bez njega nema nastavka ... Što ti sve još fali: kopnena, zimska ili ledenjačka tehnika? Na kojem AO si?

Nakon alpinističke škole, uz hrpu popeljanih dugih smjerova, ne bi smio imati problema u teškim feratama. Školovan si - znaš što radiš, znaš se spašavati i imaš djelomično razvijenu tehniku kretanja po stijenama. Dakle samo hrabro i pametno naprijed.

Veliko uspjeha!
sviđa mi se
Bojan_A11. 08. 2010 09:23:45
Nedostaje mi kopnena tehnika (i snaga u rukama) da bih mogao penjati nešto stvarno teško. Ja sam na AO Radovljica.

Bio sam jučer po Turkenkopu: http://bojanambrozic.spaces.live.com/blog/cns!ACD975034630F7FE!10299.entry

Da Mijo i tebi puno uspjeha i dobrih izvješća s hribova. I nadam se da se nekad sretnemo u hribima.

LP, Bojan
sviđa mi se
Gorazd G11. 08. 2010 10:43:47
Bojanu čestitke za zadnje mišljenje o vučenju po žicama i objašnjenje te istovremeno ispriku. Naravno imaš pravo, sve je bio cinizam - planinska humoreska je napravila svoje. mežikanje Autor je u njoj hribovska pravila obrnuo naopako, jer je shvatio da treba pisati upravo suprotno, da će većina barem poštivati osnovna pravila ponašanja u gorama. Deset pravila u novom ruhu:
- berite planinske cvijeće!
- remeti gorsku tišinu!
- plašite divlje zvijeri!
- ubijajte zmije
- prljajte
-ne pozdravljajte
i tako do deset
Jedanaestom bi mogao biti naslov:
-napravimo što više ferata!

Moje mišljenje o takvim stazama još uvijek je kao što je zapisano kod Cjajnika i hvala što se slažeš. Čak je i geppo jednom napisao da se slaže, iako mu uz sve njegovo oduševljenje željezom u gorama teško povjerovati. Za njega imam još jedan link:

http://www.gore-ljudje.net/novosti/4670/

Geppo, pokušaj razmišljati šire i na trenutak potisnuti svoje beskrajno divljenje takvim stazama. Sigurno si ljubitelj prirode (da smo stavili anketu bilo bi 100% potvrdnih odgovora). Uživaš u prirodi, zar ne? Ali zadnje vrijeme uživaš u prirodi samo ako ti netko u njoj nešto izgradi?! Shvaćaš što želim reći. Gdje su životinje, botanika, stijene koje Bojan istražuje i još i još ... Što te u gorama pored ogromnih količina željeza koje je netko donio u prirodu, stijenom pretvorio u gradilište da ti onda možeš uživati, još zanima? Ciljaš na sve teže ferate: danas D, sutra E, pa F ... Što onda? Pišeš da je na ulazu u feratu kod Železni kapli čak u mraku puno ljudi. Idemo li u smjeru da će takve staze zamijeniti popodnevni/večernji fitnes?

Za Iglicu kažeš da si protiv, za Strevčevu peć odmah za, iako mislim da bi za ovu posljednju penjači još više skočili na noge. Potpuno opravdano. Najbolji slovenski penjač Andrej Grmovšek je u toj stijeni uredio osigurano mjesto, zbog čega ga još nakon nekoliko godina muči savjest. I za što se ti zalažeš? Istina, svi posežemo u prirodu, alpinisti, penjači, bespućari, feratari (ili kako se već zovete), obični planinari, izletnici ... Ali ono za što se u slučaju Strevčeve peći zaliježeš, slično je kao kad bi pravljenje staze krampom i motikom usporedio s buldožerom koji nekoliko metara dalje kopa nekoliko metara široku brazdu.

Još jedan savjet za tebe. Mijo je vrlo cijenjena osoba iz svijeta alpinizma, koga i ja jako poštujem, iako se po feratama s njim ne slažem. Teško ćeš naći čovjeka koji je takav poznavatelj gora, penjačke opreme i istovremeno mentor, vodič i još što. Ne sumnjam da ti je dao puno korisnih savjeta o kretanju po vrlo zahtjevnim stazama. Pokušaj s njim jednom popeti lakši penjački smjer, pa ćeš vidjeti kakva je razlika između vučenja po željezu i kontakta s pravom stijenom.

I meni je mnogo toga nedostižno, ali mi ni na pamet ne pada da mi netko mora u gorama nešto izgraditi da bih postigao svoj užitak i cilj. Viki Grošelj je prije nekog vremena rekao da je s današnjom tehnikom moguće sve - ili gotovo sve, ali da to nije to. Geppo, ti misliš da jest, našao si svoj cilj i uživaj u njemu. Na tvoju žalost (i na žalost polovice ovog foruma) ne u Sloveniji. Još ne ...

Sretno!
sviđa mi se
panda11. 08. 2010 13:15:31
Slična debata o feratah da/ne potekala je na srodnom forumu. Naravno mišljenja su uvijek podijeljena i nikad nećemo svi biti jednako zadovoljni. Zašto ne ferate i zašto ferate da? Možda se nekome ne čini primjereno njišući se na željezu s osiguravajućim kompletom, jer radije slobodno penje i obrnuto. Sve to drži, kako god okreneš. Ipak prave ferate za ljubitelje u susjednoj Austriji i Italiji su predaleko. Zašto ih ne bismo imali odnosno zašto bismo ih imali, pitanje se uvijek postavlja. Užitci su različiti. To je samo moje skromno mišljenje. Tko god hoće penjati po njima, nek; inače bih i ja, kad bi ih bilo. LP nasmeh
sviđa mi se
geppo11. 08. 2010 13:29:58
Gorazd pogledaj!
Jednom sam napisao da moj broj prepletenih ferata još ne prelazi broj prstiju jedne ruke (Košutnikov turn, Lawamünd, Cjajnik i sad Železna kapla)
Nikad nisam napisao da me brine i da mi je teško beskrajno vučenje po dimnjacima (što većina piše i to još uvijek veselo radi).
Nikad nisam spomenuo (napisao), da sam našao svoj cilj u penjanju ferata!!

U mojim godinama kad se krivulja fizičke sposobnosti savija prema dolje ne mislim penjati se
"uvijek težim feratama: danas D, sutra E, pa F .."

Mene kao gorštaka koji cijeli život hoda u prirodu zanimalo je (na osnovu opisa Cjajnik i ostalih..) kako bi se ja ponašao na takvoj stazi i koliko sam sposoban.
Cjajnik sam popleo na prijedlog mog starijeg kolege (i moja tiha želja bila je, nije samo on kriv..zavijanje z očmi ). Ne zato da bih bio na slici zraven karabina na vrhu. Zanimalo me vidjeti što je to o čemu svi pišu?
Onda saznam da u blizoj okolici ima još teža ferata (Železna Kapla). Odmah dobio želju da probao i to.
i to je to..
Nikakve želje još za F/G..

Rado bih se nekad pridružio nekom vođenom izletu u inozemstvo i popleo još (dok zdravlje služi) neku feratu i bit ću zadovoljan. Sad barem znam do kojih granica sam sposoban i što očekivati kad čitam opis.
Kad bi pak bila kod nas u nekoj peći ferata (ako nije predaleko), rado bih proveo neko popodne u njoj.
To priznajem...(neka mi polovica oprostinasmeh)
Pogledaj Gorazd:
Penjači imaju u blizoj okolici u stijenama i balvanima stotine izbušenih špilova. Sve te peći svijetle vijcima i ...
Pravilno je, nek treniraju i vježbaju (i ja neku trojku u gojzarcima popnem - više nisam sposoban jezen )

Lp Zlatko

Kotečnik1
(+1)sviđa mi se
Stranica:1234...678
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Korisničko ime:
Lozinka:
Prijava
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo registrirati.
         
Copyright © 2006-2026 Hribi.net, Uvjeti korištenja, Privatnost i kolačići