Hribi.net
Hribi.net
Prijava
Prijava
Korisničko ime:
Lozinka:
Prijava
Još niste registrirani? Registracija.
Zaboravili ste lozinku?

Zelenjak-Palec

Ispis
turbo26. 09. 2011 10:53:43
Koliko ja znam, to je sve zajedno Zelenjak. Čak i na Vrtači ima nekako dva vrha, dva kamena kluča, onaj sa skrinjicom i onaj sa cepinom/konopcem. Ali Austrijanci su stvarno napravili "štalo" sa svojim imenima (stariji zemljevidi, opisi,...)
sviđa mi se
urbancek26. 09. 2011 11:16:53
Točno tako, Austrijanci pa svojski imenuju...nasmeh
sviđa mi se
šodrovc26. 09. 2011 12:36:28
Urbancek, Turbo. Austrijanci (Njemački) zbog mene mogu raditi štalo, ali bojim se da je Avgijeva hleva više na našoj nego njihovo strani. Za grešku na zemljevidu Karavanke vjerojatno nećemo pokazivati prstom nikamo drugamo osim primarno na nas same, na našu svijest u očuvanju naših, autentičnih slovenskih imena.

Da o Njemačkom vrhu ne ostane previše nedorečenih neznanica, potrebno je malo pogledati u povijest i etimologiju. Njemački vrh nema ništa s Zelenjakom, nego izravno sa susjednom Vrtačom, koji bi trebao biti susjed. Da, susjed - Meniški vrh. zmeden(???) Pa, vjerojatno ime Vrtača nećemo više mijenjati, previše je ukorijenjeno, zanimljiva je objašnjenja što je Vrtača zapravo bila i kako je Meniški vrh evoluirao do Vrtače. O tome nalazimo objašnjenje u Jezičnim zabilješkama odličnog jezikoslovca i stručnjaka za toponimiju prof. dr. Dušana Čopa:
...
Da bismo današnje pogrešne oblike imena pravilno razumjeli, ovdje spomenimo još dva imena. Prvo je gorsko ime Vrtača (drugi najviši vrh u Karavankama, između Stola i Begunjščice). Ljudi na gorenjskoj strani (vlasnici zemljišta na Zelenici i na padinama ovih planina bili su uvijek Slovenci, ali i na sjevernoj strani uvijek su živjeli samo Slovenci. U selima na južnoj strani Karavanke ljudi planinu zovu Njemački vrh (u PV dugo godina trajalo raspravljanje o tom imenu – čak pisac F. S. Finžgar je u PV tvrdio da su njegovi stariji rođaci planinu uvijek spominjali samo tim imenom). Na koruškoj strani planinu zovu Vrtača, zato su se naši geografi odlučili za to ime. Ali to nije pravo ime: Vrtača je krška udolina između Stola i planine s upitnim imenom. Tom drevnom prijelazu s Kranjske na korušku stranu, koji je u potpunosti na kranjskoj strani sve do graničnog prijelaza Belščica, domaćini kažu Čez Vrtačo, kao što je zabilježeno i na karti 1:25000 Geodetskog zavoda RS, br. 141 – i očito su to ime na koruškoj strani uzeli za gorski vrh. Nitko to ime nije znao pravilno objasniti. Istina je da je ime Njemački vrh pogrešno, to opet zbog posebnosti u zgornjesavskom narječju. Upravo kod tog imena vidi se koliko je izuzetno važno da onaj tko se bavi toponimijom stvarno dobro poznaje i narječje i da je (iz dokumenata) dobro upoznat s poviješću mjesta i lokalnih (i gorskih) imena. Vrlo su korisni u takvim slučajevima i opisi granica starih plemićkih posjeda. Upravo kroz spomenuti dio Karavanke išla je granica blejske plemićke posjede. "Stou...Menischke Werch" (U opisima plemićkih granica imena su vrlo dosljedno zapisivana u narječnim oblicima!). To ime "Menischke Werch" je zanimljiv svjedok posebnosti u današnjem sjeverozapadnom slovenskom naselju – metateze su tu prilično česte. Ime Meniški vrh prešlo je u Njemački vrh (i naglas je u tom dijelu Slovenije često prešao na prvi slog), Čomoradnek (rov pod Stolom) < Močeradnik, jer je i močerad > čomorad, Zapret < Zatrep. Gobatec < Bogatec (tolminsko ime za bohinjski Bogatin, Kupljenik (nad Bohinjskom Belom) zabilježen l. 1511 kao Pukl(j)enik, ali i sicer: gomazin < magazin, potariše < toporišče itd. Ime Meniški vrh postoji u Sloveniji i na Štajerskom, SJ od Sevnice.
...

Dakle, Njemački vrh ćemo dakle zaboraviti, (imamo Vrtaču nasmeh, za Meniški vrh je ionako prekasno mrk pogled), Zelenjak će ostati Zelenjak, samo naši geodeti i izdavači (PZS) moraju se probuditi jezen.
sviđa mi se
muša6. 03. 2012 15:38:35
u subotu 3.3.2012 otišao na Palec preko istočnog žljeba uz Austriju. Grapa u potpunosti zasnežena, ali snijeg se jako predirao. Sam vrh je gol. Kod silaska prema Suhom ruševju potrebna je malo opreza, preporučujem cepin.
sviđa mi se
vespa1. 04. 2012 09:52:55
Jučer na Palcu i Zelenjaku s Ljubelja. Put gotovo u potpunosti gol, osim dva snežna mjesta gdje je potreban barem cepin, za veću sigurnost i dereze, jer je izljev vrlo strm - snežna na putu na Palec. Ljepo. Mirno. Bez gužve.
sviđa mi se
robter18. 05. 2012 12:33:00
Današnja tura na Zelenjak bila je više zimska nego ljetna. U jutarnjim satima snijeg pod kamenjem grebena Na možeh još se nije predirao, natrag već. Nekad i do koljena.
Prvotni cilj bio je sicer Palec, ali uspon nije bio siguran jer je put bio pod snijegom.
staza na Zelenicu1
2
3
4
zasnežena staza na Palec5
pod vrhom nema snijega6
sviđa mi se
tinky27. 05. 2012 13:20:53
Iz Ljubelja prošli smo mimo koče na Zelenici, gdje je sve bilo spremno za službeno otvaranje obnovljene koče, popeli smo se prvo na Zelenjak pa onda i na Palec. Vrijeme je bilo ugodno za hodanje, vjetar slab. Kod povratka na Zelenicu tek je počelo. Prilično mnogo ljudi, pa i pasa nije falilo. Slike nadam se pošalje Sorok.
(+2)sviđa mi se
Sorok27. 05. 2012 15:14:10
...i slikenasmeh.
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
(+2)sviđa mi se
b.temlin28. 05. 2012 07:32:51
Također smo bili jučer na Palcu i Zelenjaku,
te spust preko Ljubeljščice. Predivno vrijeme, mir i tišina za uživanje u planinama. Otvoritev koće smo propustili.
Fotografije na http://www.pdmaticams-drustvo.si/
(+1)sviđa mi se
gorski svizec3. 06. 2012 12:21:58
Sudeći po fotografijama, jesu li staze na Palec i Zelenjak već mokre, a to drži?
(+1)sviđa mi se
ljubitelj gora3. 06. 2012 13:33:08
Da, na 3. i 4. slici vidi se gdje ide put, ako naravno poznaješ teren.
(+1)sviđa mi se
ljubitelj gora3. 06. 2012 14:00:03
Ići bih do Palca po grebenu iz Ljubelja, ako je to izvedivo, naravno. Rado bih zaplivao među alpinistima, ali finance mi to ne dopuštaju.
(+1)sviđa mi se
lynx3. 06. 2012 14:49:37
Izvedivo je, osobito ako te ne smeta kosmatost. Teškoćama Na Možeh može se lijepo izbjeći po sjevernoj strani.
(+1)sviđa mi se
panda103. 06. 2012 17:24:47
Greben Na Možeh je čudovit, ali usred je barem jedan "absejl", tako da bez potrebnog znanja nikako na prijelaz. Mestimi je izuzetno krušljivo, naročito nakon spusta s zadnjeg roga. Sretno nasmeh
Dio grebena Na možeh1
(+2)sviđa mi se
Janez Seliškar3. 06. 2012 17:30:49
Upravo sam došao s tog prijelaza.

Fotopriča je tu, ako koga zanima današnji magloviti dan:

https://picasaweb.google.com/100644662296084998065/NaMozehPalec03062012#
(+2)sviđa mi se
jprim3. 06. 2012 20:06:19
... a kakva fotka ovdje.zmeden
sviđa mi se
IgorZlodej7. 06. 2012 10:48:19
Jučer s Ljubelja na Zelenicu stazom iznad opskrbne ceste. Zatim kroz Suho ruševje prvo na Zelenjak, spust na međusaddlo i uspon na Palec. Prvo su vrhovi bili u magli, puhao je rahli neprijatan JV vjetar, sicer lijepa popodnevna tura, snijega nema.
Dom na Zelenici1
2
na Zelenjaku3
maglovito4
Palec5
6
Imale smo kontrolu7
Begunjščica8
pa nazad dol9
(+1)sviđa mi se
urbancek7. 06. 2012 20:30:41
Još malo u našem kraju, lijepo lijepo to...nasmeh
sviđa mi se
viharnik7. 06. 2012 21:05:37
Čudovito Igor, drugi put napravi ovinek do mene na konjske čevapčiće s žara.jeziknasmeh
sviđa mi se
velkavrh10. 06. 2012 08:42:24
Uskoro ću to napraviti kao popodnevnu turicu, prošle godine slučajno jer sam u Suhom ruševju skrenuo desno umjesto ravno, jer sam htio na Vrtaču. Ipak je bilo lijepo.
sviđa mi se
Stranica:1234...101112
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Korisničko ime:
Lozinka:
Prijava
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo registrirati.
         
Copyright © 2006-2026 Hribi.net, Uvjeti korištenja, Privatnost i kolačići