Novi bivak II

Tale novi bivak definitivno ne spada gor. Mislim, da je bivak, ki še stoji še čisto v redu, ampak tudi prenovit bi se ga dalo, če bi bilo treba ali pa narediti novega v čim bolj isti obliki. Bognedaj, da ga pripeljejo gor, ker ta novi bivak res ne spada sem gor pa tudi drugam ne.
Drugače pa bivaki morajo biti.

Glede na nezadovoljstvo z bivakom sklepam, da ste še precej rosne generacije.
Kot je že bilo omenjeno od Roka Omana, gre pri izgradnji in postavitvi bivaka II Na Jezerih za velik projektni in finančni zalogaj, ki bi lahko vsak čas propadel.
A sedaj se boste pa zmrdovali, kaj komu ni všeč, s tem, da so sodelujoči projekt takorekoč spravili že pod streho.
Karkoli bo tam pod Oltarjem stalo, bo neprecenjiva dobrina za sedanje in bodoče rodove, še posebej v teh ne lahkih časih.

Daaam

in zakaj bi se moral kar sprijazniti z novimi bivakom? pa z Žakljevim "bivakom" (zadevi sicer nista primerljivi, ju naštevam skupaj, ker pri obeh velja "sprijaznite se"), pa z vsako drugo zadevo, ki se jo neka ozka skupina ljudi odloči narediti?

jaz se ne bom kar sprijaznil.

Upam da bo ta projekt propadel.

Viper, ne samo, da bo projekt propadel, projekta ni, ker denarja ni. Če pa bi zadevo le postavili, nam jo Poljaki in Čehi uničijo v dveh letih.

Čist pod vsako temo že pluvate po Lojzu, pa za vas je on Dohtar srote boge. Da se kam premaknete rabte črto narisano po slik, pa nosača, da zimsko opremo nos za vami. Ker ste čist preveč rahitični, da bi jo sami nosil. Še pasje ute niste sposobni kje postavt kaj šele bivaka, puste že Lojza na miru.

viharnik

zmrdovali? se ne zmrdujem. imam nekaj konkretnih vprašanj.

- kdo in s katerimi strokovnimi argumenti je na PZS sprejel to odločitev?
- je bila v odločanje ali v podajanje mnenja kakorkoli vključena strokovna javnost, širša javnost (člani PZS), je bila o tem kakršnakoli javna debata? ali se je pač nek ozek krog zainteresiranih ljudi tako odločil in to potem pač izpeljal?
- je bil za bivak s strani PZS objavljen javni natečaj za izbiro arhitekta?
- je nadomestitev bivaka v skladu z Zakonom o Triglavskem narodnem parku, predvsem v smislu določil, ki govorijo o nadomestni gradnji (gabaritih), materialih...?

pikica1

Lojza takoj "pustim pri miru", ko bo on pusti pri miru našo naravo in jo preneha uničevati s svojimi objekti, samovoljnim klesanju poti (v živo skalo)...

A tiste stare konzerve vseh barv po gorah so pa v redu, res ste eni butalci, ki verjetno še žive meje naravnost ne znate postriči.

viharnik

aha, potem pa takoj žaljivke.

veš, morda znamo postriči mejo.
morda znamo tudi načrtovati ture tako, da ne potrebujemo bivakov, v sili pa znamo bivakirati brez njih.

Lahko, da znate še kaj več, vendar ste skrajno žaljivi do tistih, ki žrtvujejo svoj čas, znanje, denar za postavitev novih bivakov.
Kako si vi predstavljate življenje, mi ni znano.Samo en tak bivak narejen v gorah od idejne zasnove, do podpore helikopterskega postavljanja in motaže na terenu, sigurno nanese za eno garsonjero denarja.

viharnik

zgoraj sem postavil štiri vprašanja, katero je kakorkoli žaljivo?

Glej ZeK, ta tvoja zgornja vprašanja so tako glupa, da nima smisla karkoli govoriti.
Dandanes se sprašujemo, ali LAHKO kdo karkoli kaj dobrega naredi za družbo, kakšna posvetovanja s strani PZS?!.Če bi bilo obratno in možno, bi PZS že zdavnaj sam lahko na tem področju kaj storil.
Hvala Bogu, da Rok Oman ima perspektivo, nima zvezanih rok, in preko sodelavcev iz tujine lahko izpelje tak projekt.
Kje ti živiš, mi ni znano, ker niti v Švici se bivaki ne postavljajo kot gobe po dežju.

Žakljevga bivaka ne bom komentiral (obstaja druga tema). Zanimivo mi pa je, da nobenega ne moti 80 let star pleh, nova konstrukcija je pa tko bogokleta da je še pogledat ne bom upal..(Kdo tukaj ima strokovne reference da določi kaj je prav in kaj ne- Tudi jaz jih nimam!) Kaj pa če je ta isti pleh pred 80 leti tudi povzročal tako žolčne debate v kaki vaški gostilni, sedaj ko smo pa na njega navajeni je pa ok..

viharnik

vsi, ki ljubimo naše gore, se trudimo puščati čimmanj sledi za seboj.in pobiramo sledi (smeti) neodgovornežev.

na drugi strani mi hočeš povedati, da tistim, ki bi najbolj uporabljali bivak (alpinisti in tisti najbolj zagnani gorniki), ni potrebno spoštovati nobenih pravil? morda živim v zmoti, ampak pričakoval bi, da bodo celo najbolj zgledni.

vprašanje sodelovanja širše javnosti, stroke, natečaja, spoštovanja zakona so zate glupa vprašanja? res? a neka ekipa "posvečenih" je kar iznad vsega, zakaj že?

če ste že taki frajarji, dajte še ves material za bivak ročno gor znositi, kot so to naredili Jeseničani leta 1936.

Imeli so časa za menjavo starih bivakov vsaj dvajset let.Se je kdo prostovoljno javil med tem časom, kaj naredil?.Še markacijam in zaraščenim potem niso bil kos.
Glede strokovnosti si še enkrat preberi članek na Gore-ljudje, kdo je Rok Oman, v čem je specialist in katera istitucija čez lužo ga kliče po strokovnem sodelovanju.

Nič nimam proti Roku Omanu.
proti tovrstni samovolji pač.

to je vse.

Jaz kot štromar nimam kaj soliti pamet niti enemu navadnemu zidarju bosancu, ker nimam ne kilometrine takih del, ne dovolj znanj o različnih materialih, ki se medsebojno komplementarno uporabljajo v gradbeništvu.
Tako pa mislim tudi, da nekomu, ki je priznan arhitekt, ne more nihče od nas soliti pamet kako in kaj, ko bi, če bi...

viharnik


vsekakor.
mene je zanimalo, če je bila odločitev za zamenjavo sprejeta na ustrezen način.
in če je zamenjava v teh gabaritih sploh zakonita.

Nek hud arhitekt se pac ne bo proslavil z bivaki.. vecini tale moderni dizajn ne pase in nevem zakaj mors vsakemu skakat in tisat svoje mnenje. Spostujem tvoje, daj ti nase?