Hribi.net
Hribi.net
Prijava
Prijava
Korisničko ime:
Lozinka:
Prijava
Još niste registrirani? Registracija.
Zaboravili ste lozinku?

Bohinj 2864

Ispis
Becar3. 04. 2013 12:42:12
In pa još jedna misao koja paše uz to... možda će za početni ulog u projekt biti dovolj taj novac koji su bohinjski "redari" pobrali od takvih koji s(m)o parkirali na područjima spomenute općine, gdje nema ni jedne table o zabrani parkiranja ili vožnje.

Pa da znate i drugi prije nego idete u Bohinj, pročitajte Uradni list RS, jer unutra navodno piše gdje smijete i gdje ne smijete parkirati (takvo je bilo objašnjenje redarstva).

I još:
Dear foreign tourists. I strongly recommend you to read Uradni list RS before you come to Bohinj and park your car. If you don't understand slovene, translation of Uradni list is highly recommended.
(+1)sviđa mi se
tol3. 04. 2013 12:51:12
Okoliševarstvenici su BARABE!
Dejansko im je uspjelo produžiti gradnju vjetrenjače za dobivanje električne energije u nedogled.
I to sve zbog ptica??? Halo?
I danas: Vendarle se vrti!

Što su okoliševarstvenici?

1. produžena ruka nekih lobija (naftnih, prometnih,...)?
2. stvarno skupina ljudi/posameznika koji sa svojim znanjem (koje je prilično specifično) zastupaju naše interese od kojih se mi ne svjesni?

Vrlo smo uskošojno društvo koje se svojih "prednosti" uopće ne svjesno. Danas bismo se htjeli valjati, kopati i spavati u novcu, sutra bismo htjeli netaknutu prirodu koja je dostupna dobrih 10 minuta vožnje autom/sedačicom/...


Znate turizam se može igrati i na duge staze. Austrijanci imaju puno planina "pozidanih", cesta te odveze iznad 2000 m, možeš se tuširati iznad 2000 metara,...

OK OK...fajn je ako se možeš okupati kao gospodin. OK, fajn je ako netko od toga lijepo živi...ali koliko dugo?

Možemo gledati strateški, zabranimo sve posege u prirodu i za 30 godina bit ćemo odlična destinacija gdje ćete u prirodnom okruženju moći vidjeti još živu pticu ili plavu sisku! Vodu ćeš moći piti direktno iz potočića koji ima izvor duboko u planinama.
Turista će se trlo u milijunima.

Hotel Bohinj/Čokla/Smučište 2864....
Nažalost (neka nitko ne zamjera) uz projekt sam dobio baš takvu misao da netko samo hoće spasiti svoju guzu....jebi ga, tako je danas i sam sam upleten u slične priče.
Pre svega važne su priče i kako tu priču predstaviš a ne što stvarno stoji iza toga.
Čokla navodno već nešto zafurala...no pol Slovenije je već nešto zafuralo...i što sad? prestajemo raditi/razmišljati/...?

Znate prije nekoliko godina vozio sam se modernom sedačicom na Stari vrh. Legende. Neka smučišta pod Blegošem si može priuštiti grijanu 6-sjedilicu? Pa šta si ti lud? Neka rukovodioci iz Velike planine dođu pogledat to čudo! Dodam da se tamo još uvijek vozimo "rabljenom" SOCIALISTIČKOM DVOSJEDILICOM....
Al pogledaj...Stari vrh je letos jedva spasio kožu, i nije mnogo falilo da sve zatvore.
Na Velikoj planini još uvijek bruji neko staro željezo...pa što? Ništa nije bolje od noćnog sankanja na Velikoj planini!

Znate o smučištu 2864 neka se prvo razjasne lokalni stanovnici, okoliševarstvenici i drugi stručnjaci. Je li projekt održivo orijentiran ili ne?
Poseg u prirodu je poseg. I nije samo poseg u prirodu, nego prije svega poseg u svakodnevicu lokalaca. Ako ih je netko prevariо sami će nositi posljedice svojih odluka.

Na živce mi ide i to prepiranje na forumu. Pa što je s vama?

Ako netko drugačije misli od tebe, nije treba da se posvađate. Poštovati jedni druge ne znači da se slažeš sa svime. Radi se o tome da prihvatiš drugo mišljenje i odeš u planine.

(+10)sviđa mi se
bats3. 04. 2013 13:28:50
@tol
da res je da ima Vel. planina još uvijek staru žičaru, pa neka se zove socialistička, i St. vrh ima modernu kapitalističku. Oboje OK. I jer baš o stvari St. vrh znam malo više, pratim u javnosti potpuno zabludne debate ili optužbe na račun STC. Da St. vrh je stvarno osigurao sezonu, tvrtka redovito otplaćuje obveze i iz poslovanja im svake godine ostaje i dobitak unatoč redovitim plaćanjima obveza svima, uključujući Hypo banku. Stvar je zakuhala kapitalistička pohlepa bankara i nehotice bi svi zatim gurnuli unutra jedno poduzeće koje se "kao zakalkuliralo". Veliki + za ljude koji rade na tome da St. vrh ostane živ i ga moderniziraju. Potpuni kontraprimjer je Vel. planina i Kobla (veliki -), gdje su u dubokom zimskom snu već najmanje 20 godina. Mimoišteno na Starom vrhu za modernizaciju nije bilo kakvih većih zahvata u šume ili prirodu nasploh.
(+5)sviđa mi se
GregorC3. 04. 2013 13:40:19
Ovdje pravite da Čokl sa smučištem spašava hotel i akvapark. Poanta je da je stvar bila planirana još na početku i radilo se po etapama. Prvo akvapark, onda hotel i na kraju smučište. Ovo je zatvoreni cjelokupni paket.
Što se tiče Vogle i posebno Koble, ne znam zašto bi on to obnavljao. Neka to rade vlasnici. I mimoišteno hotel na Voglu ima od prošle godine novu vlasnicu i ove zime je već radio. Istina prilično propao i sa problemima. Za njegovu obnovu treba skoro više birokracije i okolišnih dozvola nego sam novčani ulog.
Kad kod nas pogledamo jednom širu sliku bit će mnogo bolje. Ovdje spominjete uglavnom Čoklovu korist i ničiju drugu. Takvo razmišljanje ne znam je li moguće još gdje drugdje osim kod nas. Ovo je stvarno prilika za cijelo područje Bohinja. Stvar će dovesti goste i mnogi pojedinci će moći imati koristi (apartmani, ugostiteljska ponuda,...). I koliko znam lokalci uglavnom podržavaju projekt.
Uostalom ne znam ima li smisla još išta govoriti jer će svatko i dalje tvrdoglavo držati svoje.
(+2)sviđa mi se
lynx3. 04. 2013 15:23:40
Da ne bude zabune, ni Bohinjci nemaju jedinstveno mišljenje o projektu — svijet nije zelenosiv.
(+4)sviđa mi se
Becar3. 04. 2013 15:57:28
A je to taj Čokl koji ima na FB napisano:
Alpinist, alpinistički instruktor, smučar, speedflyer, padalac, ronilac, amaterski fotograf, snimatelj i redatelj, bloger? I direktor?

Ako da, onda ne znam kako je to spojivo, jer kao što ja poznajem dobre i uspješne direktore, po 16 sati dnevno su na svojim firmama. Na svojim profilima objavljuju uglavnom postignuća unutar poduzeća.
(+2)sviđa mi se
BorisM3. 04. 2013 16:50:39
To je njegov sin.
A sad manje boli?cool

Pa čak i da jest, on to radi za svoj novac, ako ima mogućnost izvesti tako veliku investiciju možete mu samo skinuti kapu dol, da se uopće usuđuje u ovo vrijeme.
Novac navodno ima osiguran, građevinski nema problema, kako izgleda problem su samo dva vlasnika zemljišta.
Al treba mu onda još hlače okrenut naopako da vidite jesu li prave boje.
sviđa mi se
Becar3. 04. 2013 17:22:14
S obzirom na iskustva s našim odličnim tajkunima, lokalnim šerifima, poduzetnicima koji su serijski uništavali projekt za projektom, poduzeće za poduzećem i doveli državu tamo gdje je, nažalost za tako opsežne projekte trebalo bi stvarno nekome unaprijed hlače okrenuti naopako, kao što si se izrazio. Posebno u slučaju kakve državne pomoći, subvencija itd. Jesi li siguran da se projekt neće barem djelomično financirati našim novcem poreznih obveznika? Jesi li siguran da će se sredstva stvarno namjenski potrošiti?

Uostalom mene ništa neće boljeti ni u jednom ni u drugom slučaju. Ako odluka neće biti prikladna, vjerojatno će boljeti sve po malo.
sviđa mi se
Mrki3. 04. 2013 18:30:44
U vezi s projektom se ne odlučujem za ili protiv. Da je nadmorska visina mala, činjenica je i s tim nema dobre perspektive. Bolje me muči što investitor MPE Engineering - Čokla, otac i sin prvenstveno promoviraju sebe, samovoljno određuju datume otvaranja skijaškog centra bez da imaju točno definiran projekt i pozivaju se na probleme koje navodno uzrokuju Bohinjci. Ako samo pogledamo pojedinačne dokumente - članke objavljene u zadnje tri godine, uvijek su najavljivali da je početak gradnje tik pred nama, da fali samo još suglasnost ovog ili onog, ali stvarno nisu imali sređeno još puno toga. I objavljene grafike prolaza žičnica i skijaških područja se mijenjaju i prilagođavaju usput bez posebnog objašnjenja. Objavljuju podatke o žičnicama iz Bohinjske Bistrice na Ravne i dalje na Slatnik (vjerojatno negdje blizu Možica) i od Planine za Malim vrhom do Možica(?) te prema Soriškoj planini, po nekim skicama i s Raven na vrh smučišča Kobla. Da investitor jasno kaže javnosti što planira - naročito glede žičnice Ravne-Kobla, bilo bi mnogo manje debate o odnosu između sadašnjeg smučišča Kobla i novog. I ime projekta Bohinj 2864 je po mom mišljenju potpuno neprikladno. Ali to je stvar g. Čokle.
(+6)sviđa mi se
jedriličar3. 04. 2013 18:52:56
Baš mi je zanimljivo pratiti ovu raspravu, ko da čitam po nekom HR forumu, isti smo ... antiprotivni ... mislio sam da ste pametniji od nas Hrvata, ali prevario sam se ...
Kao kod nas, čim netko makar pokuša nešto napraviti, odmah se svi dignu na noge, i zeleni, i žuti, i sindikati, i nezaposleni, i umirovljenici, i studenti, i ....
Najbolji argument kod nas je: mi nećemo da neki prljavi kapitalista na nama zarađuje ... ili mi samo hoćemo dobro živjeti, svoje plaćice, tutače, kućice i šta ja znam još sve ne ...
Bio sam nedavno, početkom ožujka na Bohinju par dana na smučanju, nakon gotovo 30 godina. Ništa se nije promijenilo, Bohinj je pust i prazan, Kobla ne radi, a na Vogelu se napravilo slovima i brojkom 2 nove žičare. Jednom riječju, dolina totalno zapuštena, još kad tome pridodamo da je i Bledski Zatrnik zatvoren odavno, valjda svima sve jasno. I onda se pojavi netko tko bi to sve malo revitalizirao, obnovio Koblu, napravio nove žice, neke nove sadržaje, i stvar pada na par vlasnika par stotina ili tisuća kvadratura šume. Slično imamo i kod nas, recimo golf Dubrovnik, ili golf u Istri itd. Zar zaista mislite da se može razvijati turizam na suncu i moru (u HR) ili snijegu i suncu i prirodi (SLO)? Pokazatelj koliko je to profitabilno je recimo ljetni turizam u SLO planinama u usporedbi sa istim u Dolomitima. Zar mislite da bi zaista Dolomiti bili puni da tamo nema cca 500 žičara koje te dofuraju na više-manje svako veće brdo bez po muke ... plus bazeni u dolini, kojekakvi ostali sadržaji, to je ono što turisti žele i što će platiti ... pa ako se hoće Bohinju vratiti predratna količina turista, mislim da dvojbe nema, da je potrebno izgraditi jedno moderno malo veće skijalište ... ostati će nam ionako dovoljno gora gdje obični turisti nemaju pristupa...
Toliko, pa lijep pozdrav iz Pule
(+15)sviđa mi se
Becar3. 04. 2013 20:03:04
Kaj da se za promjenu pitamo zašto nema turista i analiziramo prošle greške. Naime uvjeren sam da s takvim odnosom redarstva koji vlada u tim krajevima, samo odvraćaju turiste. Uvjeren sam da cca 15 automobila (med njima Nizozemci, Švicarci), kojih smo bili nepravilno oglobljeni prije nekoliko godina, nikad više neće doći u Bohinj. Čuo sam puno sličnih priča drugih ljudi.

Tako bi bilo za početak jeftinije ako postave odgovarajuće prometne table s zabranama vožnje i parkiranja, redare pošalju na obuku o bontonu ponašanja prema turistima, o gluposti normativnog pisanja kazni i o temi je li bolje nacjepiti turista za 40 EUR da nikad više ne dođe ili radije nešto poduzeti oko obavještavanja, informiranja itd.

Kao drugo treba se osvrnuti i na trenutnu siromašnost ljudi u Sloveniji koji nemaju ni za jelo i sumnjam da će novo smučište nešto promijeniti za takve ljude. Samo od stranaca se neće preživjeti jer imaju dovoljno svojih - vrlo kvalitetnih smučišta.
(+5)sviđa mi se
Holcar23. 04. 2013 20:11:19
Čini se da većina misli da protivnici projekta protivimo zbog samog protivljenja Čoklama ili nekakve zavisti.zmeden
naj razjasnim: mene baš ne brine tko vodi projekt. Zarad mene može biti Helena Blagne. Bitno mi je poseg u prirodu koji bi ovim projektom bio učinjen i na koji upozoravam dugo vremena, ali se nitko ne obazre. Tih par kilometara izvan TNP ne znače mnogo, još uvijek je priroda i to u neposrednoj blizini parka. Neću stoti put ponavljati upozorenja o klimatskim promjenama, premalo nmv i sl. Usput: znam da neće biti samo skijaški centar, ali što se dogodi dogodit će. Čak i samo dijelom cijelog projekta. Stvar je i u 30000 kubika posečene šume, još više. To već znate naravno. Treba pregledati taj mali financijski priljev i pogledati drugačije. Kako, rekao sam već: dugoročno. I sad ćete me opet trolati. Pa što. Boli me. Mislim svoje. Samo se sjetite mojih riječi kad ostarijet i kad sve propadne.
kao što je rečeno...

ps: ono o zasićenosti što ste već razvalili: ako 4 smučišta na 15 km nisu prenasićenost, onda stvarno ne znam što je za vas.
(+1)sviđa mi se
Becar3. 04. 2013 20:22:02
Dana po dan propadaju tvornice koje zapošljavaju 100, 200, 500, 1000 ljudi. Narod nema za jelo, država je totalno zadužena, na rubu financijskog kolapsa... Zaostajamo za Čehima, Slovacima, a smučište ćemo imati najmodernije nasmeh Recite mi jednu državu gdje je industrija propala, životni standard nikakav, a ima vrlo razvijen smučarski turizam. Ljudi božji, gdje vi živite (neki). Nismo mi Hrvati koje spašava Jadran. Ne uspoređujte njihovo more i naša smučišta.

Ovaj projekt je već unaprijed osuđen na veliki financijski MINUS.
sviđa mi se
Holcar23. 04. 2013 20:25:35
Potpuno se slažem, Becar. Na takve stvari se već u temi upozoravalo ali naravno neki su previsoko za shvaćanje toga.
(+1)sviđa mi se
viharnik3. 04. 2013 20:34:14
Slovenski turizam vrlo dobro funkcionira ako imaš što ponuditi kupcu po dobroj, nižoj cijeni nego u inozemstvu. Tako su naša termalna kupališta s hotelima potpuno puna stranaca. Pansion u termama Lendava košta s noćenjem i kupalištem 45€, hrane toliko da stariji ljudi samo divaju jer ne mogu toliko pojesti, svega što hoćeš. Tako bi i u zimskom turizmu trebali postaviti dobru ponudu i atraktivne cijene i raditi na kvaliteti usluge niskom cijenom i puno gostiju. Ali slažem se da zasoljeni parking kod nas nekoga apriori odbaci i odvrati od boravka. Za usporedbu Baškog jezera (Fakker see) s otocem sličnim blejskom, cjelodnevno parkiranje po 2,5€, kod nas 7 ili 8€, ambijent vrlo lijep, prijateljstvo domaćina, cijene pića niže. Vremena više nisu ružičasta i čak bogat stranac će financijski dobro razmisliti kamo otići na kratki odmor ili odmor.
(+5)sviđa mi se
Holcar23. 04. 2013 20:36:29
bohinjski redari ovako otjeraju puno gostiju koji to kažu dalje svojim prijateljima, znancima....i oni dalje.
neki se nisu ni svjesni koliko je taj glas snažan u inozemstvu.
(+1)sviđa mi se
jedriličar3. 04. 2013 20:42:45
@MajaO: jedna stvar se promijenila, kod Rožiča se ne dobiva šmarna više .... pa to nešto govori, ne ?
(+5)sviđa mi se
Holcar23. 04. 2013 20:45:05
kako sam rekao, više stvari u bohinju otjera turiste.
ne znam, maja, u čemu tvoja objava proturječi mojojzmeden
naravno znam da nisu svi isti, kad netko doživi trolanje na jednoj strani i potpuno suprotno na drugoj, praktičirano na ovom forumu, nitko to više ne može tvrditi.
(+1)sviđa mi se
korl4. 04. 2013 07:39:39
čuj Karahawk, kad ti već u profilu piše da si tako ponosan Pohorc - zašto te baš tako đavolski boli razvoj turizma u Bohinju???

Što si ti pridonio očuvanju neokrnjene prirode kod sebe doma? Cijelo Pohorje je već prepredeno smučišćima i novim posekama, po njem se jure četverotrokaši, motorne saonice, kros motori... čak i stranci, rade se šumske vlake i poseke bez nadzora, pohorski les se transportira isključivo stranim kupcima. Ne postoji niti jedna planinarska koča do koje ne dolazi široki asfaltni put i da tamo nema parkiranih automobila.
Pa takva pluća Slovenije kao što su nas učili u školi, obična sramota! Ali svoje ćemo tržiti, vaše ćemo čuvati zajedno s vašom siromašnošću ili šta, to je poruka Bohinjcanima? Kako uopće možeš drugima mašiti o nevoščljivosti?
(+1)sviđa mi se
VanSims4. 04. 2013 10:02:23
@Korl:

Na Pohorju sam par puta bio i ono što sam doživio tamo je pravo nasuprot bohinjske bede.

Među prvim su krajem devedesetih imali lijepo uređene staze, označene, prilično razvijenu infrastrukturu i to tada kad je npr. cijela Gorenjska (uključujući Bled i Bohinj) još čvrsto spavala odnosno se mučila oko denacionalizacije, zemljišnih sporova i sličnih stvari.

Ne sjećam se da sam na Pohorju doživio neku neprijateljstvo, ljudi su u redu, prijateljski, nasmiješeni. Posluživanje OK, nijednih prevara, zlostavljanja,...

Gdje vidiš prepredena smučišta ne znam? Postoji samo jedno i jedna gondola. I ostalog (hoteli, koče, ceste,...) je baš za pravi optimum infrastrukture da je više-manje uređeno i turistički prijateljski i daleko od agresivnog masovnog turizma a la Švicarska i Dolomiti.

Kakvih četverotrokaša, motorista nisam primijetio, neću reći da ih nema - oni su kuga cijele naše državice i krivci nisu pojedinačna turistička središta nego država i organi koji ih u takvim okruženjima toleriraju. Također po meni malo moguće da su bili domaći, a osobito vrlo moguće neki stranci pogotovo ako znamo kako se po našim šumama jure Švicarci sa svojim terencima jer je kazna samo par desetaka EUR, što je za njih kao da mi je pao jedan ili dva EUR iz džepa.

Također koliko znam ne prisiljavaju s raznim parkirninama i drugim neizbježnim troškovima i naravno uopće se ne usuđuju to da namjerno pune općinski blagajnu neobavještavanjem i onda nabijanjem kazni kao što to u mafijaškom stilu rade u Bohinju.

Pohorjancima samo kapu dolje, Bohinjci bi se od njih mogli mnooogo naučiti.
(+2)sviđa mi se
Stranica:1234567
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Korisničko ime:
Lozinka:
Prijava
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo registrirati.
         
Copyright © 2006-2026 Hribi.net, Uvjeti korištenja, Privatnost i kolačići