Hribi.net
Hribi.net
Prijava
Prijava
Korisničko ime:
Lozinka:
Prijava
Još niste registrirani? Registracija.
Zaboravili ste lozinku?

Sigurnost u planinama

Ispis
matdra5. 06. 2012 08:25:39
Pozdrav!

Budući da počinje sezona planinarenja, povećava se i mogućnost nesreća (nadam se da ne (kucam po drvu)). Tako imam par pitanja glede zaštite u planinama:
- koristite li komplet za samovarovanje svuda gdje je potrebno (dakle vrlo zahtjevne staze) ili ga ne koristite (vjerujete u svoje sposobnosti)
- je li se komu dogodilo da je stvarno koristio samovarovalni komplet: dakle da mu je kliznuo/pao i komplet ga je zaštitio. Kakav je osjećaj, je bilo sve OK.
- koji pojas-kompleti su najbolji i najkvalitetniji

Unaprijed hvala za odgovore i želim vam sretan i siguran put u planine.
(+1)sviđa mi se
pohodni5. 06. 2012 12:08:49
Kad se upuštam na vrlo zahtjevnu stazu svakako u ruksaku ne nedostaje samovarovalni komplet. Većinom ga stavim pri ulazu u samu plezalačku stijen i skidam ga na izlazu zbog lakšeg hoda. Naravno, pojam "vrlo zahtjevna staza" je prilično širok. Na plezalačkoj na Raduhi recimo varovanje nije tako nužno kao kad se penjemo po Kopiščarjevoj na Prisojnik, gdje je izloženost za mogući pad mnogo veća. S druge strane imamo i vrlo zahtjevne staze koje su slabo opremljene zaštitama, dakle samovarovanje je gotovo nemoguće npr. Mrzla gora, Hanzova na Prisojnik i još koja. U svakom slučaju dobro je početi s lakšim stazama, naučiti se prepenjanja i korištenja samovarovalnog kompleta, te s sticanjem dragocjenih iskustava nastaviti na zahtjevnije. I u Sloveniji ih ima dovoljno za početak.
Pada s samovarovalnim kompletom još (hvala Bogu) nisam doživio, ali sam bio nedavno prisutan kad se to dogodilo planinarki na ferati u Železnoj Kapli. Tada se sve srećno završilo, iako takav pad sigurno nije ugodan i nikako ga ne želim. I pri padu s samovarovalnim kompletom možeš zadobiti teške ozljede koje se unaprijed ne mogu predvidjeti, ovisi o okolnostima (visina pada, mogući udar tijelom ili glavom o stijenu, sila udara).
Ako uzmeš neku od marki kao: Petzl, Camp, Mammut, Black Diamond, Ocun, svakako ne možeš promašiti.
Sretno i sigurno gore.
(+3)sviđa mi se
lynx5. 06. 2012 15:02:10
Nisi u sukobu sa sobom (kognitivna disonanca)?

Vidi se da smo nedavno svi hodili bez ničega.
(+2)sviđa mi se
Janiel745. 06. 2012 15:19:35
@matdra: obavezno nabavi samovarovalni komplet (ja imam Easy Rider), plezalačke rukavice i ne zaboravi kacigu, jer imaš samo jednu glavu! I ne slušaj neke koji kažu da nije potreban...Najmanje što je, čovjek se osjeća sigurnije. Jedan zdrs ili nepažnja, možda kakav padajući kamen itd. može biti kobno...
(+2)sviđa mi se
atoamac5. 06. 2012 15:20:46
Odkad imam komplet, koristim ga. Za bolji osjećaj. Na gotovo okomitim dijelovima ferata, osim varovanja, prilika je i da med pripenjanjem i prepenjanjem vponki malo nadoknadiš kisikom.
Vrlo važna za sigurnost mi se čini kaciga, iako ponekad pokvari frizuru. Pošiljke kamenja (od koza životinjskog ili ljudskog tipa) sam doživio i nije lijepo.
(+4)sviđa mi se
neph5. 06. 2012 21:27:26
Samovarovalni komplet obavezno koristim na težim feratama. Kad god se varam, to radim dosljedno i prije svega ispravno i svuda, čak i na nešto lakšim dijelovima. Pripenjanje na čelično žicu samo ovdje i tamo za mene ne dolazi u obzir, iako to mnogi rade.

Za moderne "ekstremne" ferate bi preporučio i dodatnu beskonačnu petlju s vponkom s maticom, za eventualno odmorište.
(+1)sviđa mi se
ljubitelj gora6. 06. 2012 01:56:38
Samovarovalni komplet DA, jer ako ga nemaš na plezalačkoj stazi i ako te pogodi stijena može završiti najgore, par 100 metara niže, u slučaju samovarovanja, ako te nešto pogodi, jake boli, komplet te spašava od težeg pada, kod kompleta koji ima kutiju nažalost nakon pada istekne rok upotrebe, nije više siguran, ali da kažu to, nitko ne bi kupio taj komplet, ja sam ga samo 1x koristio na Via della Vita, drugdje sam vjerovao rukama, opreznosti, promatranju, budan na događaje iznad, ali ovo ti mnogo ne pomaže kad prileti, prileti kao munja s jasnog....treba znati da ima i puno plezalačkih staza nezaštićenih za samovarovanje, obvezna upotreba ruku za napredovanje...alpinisti za sigurnost koriste konopce i razne tehničke pomagala u slučaju pada završi dobro, mi planinari uzmemo te proklete staze preblago, mokro tlo, blato, stijena, dobra kombinacija da padneš u ponor. Život je samo jedan, moje mišljenje.
(+4)sviđa mi se
zdomec6. 06. 2012 21:08:25
Ako se upuštamo na zahtjevne ferate, osim tehničke opreme (kaciga, samovarovalni pojas) potreban je i treći vrlo važan faktor: Psihološka spremnost, koja se u ovim komentarima uopće ne spominje.
Više puta sam imao priliku vidjeti planinara super opremljenog svom opremom za ferate, koji se iznad prvog velikog izloženog ponora uplašio i nije mogao dalje. Ako se to dogodi planinaru na početku staze, ima mogućnost da se sigurno vrati natrag, naravno vjerojatno jako uplašen. Ali zamislite što se može dogoditi ako se netko uplaši negdje na pola via italiana? Povratak je gotovo nemoguć. Takve stvari su se događale i morali su intervenirati gorske službe spašavanja.
Imali smo slučaj na ferati JOHAN (Dachstein) da su spasitelji morali planinara umotati u vreću za spašavanje da ne vidi dubinu, i tako ga spustiti u dolinu.
Dakle svatko neka vrlo dobro razmisli hoće li moći zahtjevnosti ferate, glede izloženosti, gledanja u dubinu i penjanja po kraćim nezaštićenim dijelovima ferate.
(+3)sviđa mi se
keber18. 06. 2012 14:55:06
Ja sam prošle godine odletio u Železnoj Kapli. Budući da sam nekako naviknut pada sa sportskog penjanja, nije bilo tako grozno. Pao sam na već nešto lakši dio, tako da mi je vponka sa svom mojom težinom direktno udarila u prst na ruci kad sam htio automatski uhvatiti rukom. Na sreću ništa gore, ali bolje bi bilo kliznuti na previsnom dijelu, manje opasnosti ozljeda.

Nisam imao taj osjećaj "oh, groza, pao sam, strašno", nego "aha, pao sam, idemo dalje." Adrenalin radi svoje.velik nasmeh
(+3)sviđa mi se
som698. 06. 2012 19:51:48
Ako vježba preraste u pretjeranu samopouzdanost može biti kobna.
sviđa mi se
matdra10. 06. 2012 18:15:10
Hvala za sve savjete. Svima želim prije svega sigurne podvige u planinama.
sviđa mi se
garmont10. 06. 2012 21:02:45
Samo replika na određene tvrdnje oko samovarovalnog kompleta. Svaki komplet, bilo s zavorna pločicom ili noviji s dinamičkom užadi je nakon jednog punog pada neuporaban!!!
Zato je obvezno imati sa sobom još neki par 8 mm užeta, da si nakon pada (ako ga preživiš) možeš urediti novo samovarovanje. Naravno bez određenog znanja (čvorovi) neće ići.
Lp
(+1)sviđa mi se
keber111. 06. 2012 13:58:44
Što se računa pod "pun pad"?
sviđa mi se
neph11. 06. 2012 15:24:38
Na ferati je po mom shvaćanju "pun pad" sve što nije pad npr. u prečku gdje samo visiš.

sviđa mi se
rasto_r13. 06. 2012 15:27:57
Također namjeravam nabaviti penjački pojas i samovarovalni komplet. Ali muči me još neke dileme. Jednodelni ili dvodjelni pojas? S obzirom da ga kanim koristiti na feratama i s ruksakom, činilo mi se pametnije ići u kupovinu dvodjelnog. Ali u ponudi je više jednodelnih... (ima li toliko više "penjača" nego "ferataša" ili jednodelni potpuno zadovoljava?). A danas u Igluju su mi rekli da je dvodjelni praktički bez veze, da preporučuju jednodelni, da (barem sam tako shvatio) dvodjelni uopće nije aktualan, da ga samo još naši gorske vođe preporučuju...?! Da, jednodelni vjerojatno je stvarno udobniji, ali kralježnicu si zbog pogrešnog opterećenja kod eventualnog pada stvarno ne bih htio slomiti. Što preporučujete?
Što je sa samovarovalnim kompletom? Pločica ili prošivena uže? U Igluju imaju također neku akciju s pločicom, ali ide li za rasprodaju zaliha ili su obje tehnologije jednake?
Budući da (nadam se) neće biti potrebe za nabavom novih dijelova opreme (bar ne zbog padova), želio bih prije svega osjećaj sigurnosti, udobnost i jednostavnost upotrebe. Možete li preporučiti što da kupim?
sviđa mi se
neph13. 06. 2012 16:14:36
Za ferate je načelno prikladniji jednodelni pojas, to je činjenica. Težište se kod mogućeg pada pozicionira više, tako da je manja mogućnost da te "slomi". Situacija je još ozbiljnija jer se obično koristi (težak) ruksak.

Bez obzira na to, u praksi većina ljudi koristi samo donji dio pojasa. Naravno tome doprinosi i činjenica da se na feratama "ne smije padati" i da je samo mali postotak ljudi koji je stvarno okusio kako pad izgleda.

Ako će pojas biti u upotrebi isključivo za ferate, preporučujem jednodelni ili kombinirano donji i gornji dio. Što se tiče samovarovalnog kompleta, ja bih osobno odabrao onaj s "torbičkom".
sviđa mi se
garmont13. 06. 2012 19:00:24
Jednodelni je već sastavljen. Zato se tako i zove.
Dvodjelni je s "dodatkom gornjeg dijela". To je pojas sastavljen od sjedećeg i prsnog dijela, svakog zasebno.
Lp
sviđa mi se
neph13. 06. 2012 20:47:39
Garmont, hvala na ispravkama, pomiješao sam pojmove malo. Već ispravljeno.
sviđa mi se
rasto_r14. 06. 2012 09:10:50
Ako dobro razumijem, preporučujete jednodelni, ali onaj koji ima i prsni dio, ne samo sjedeći. Što je s usporedbom ploča/prošivena uže na samovarovalnom kompletu?
lp, Rasto
sviđa mi se
socialac14. 06. 2012 11:46:44
Samovarovalni komplet s prošivenim remenom je samo za jednokratnu upotrebu (ako padneš prošiveni remen više nije uporaban).
S pločicom i užetom je malo drugačije. Kod punog pada "spali se" samo uže i moraš ga kasnije zamijeniti, što je znatno jeftinije. Ukratko tako!
sviđa mi se
Stranica:123...171819
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Korisničko ime:
Lozinka:
Prijava
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo registrirati.
         
Copyright © 2006-2026 Hribi.net, Uvjeti korištenja, Privatnost i kolačići