|
| lynx28. 10. 2013 23:34:11 |
Velika je razlika ako ti uhvatiš noć ili ona tebe.
| (+2) |  | |
|
|
|
|
| Chico30. 03. 2014 20:20:01 |
| (+1) | | |
|
|
|
|
| _d_31. 07. 2014 06:49:30 |
Srdačno se nadam da su uplatili barem članarinu u nekom PD za slučaj spašavanja. Čestitke, bez opreme na vrlo zahtjevnu turo!
|
|
|
|
| Zebdi31. 07. 2014 07:33:36 |
Dobro, pretjerivati pa stvarno nije potrebno. Kraj krajeva Gradiška za iskusne nije tako zahtjevna...
| (+1) | | |
|
|
|
|
| Žiga2231. 07. 2014 09:15:39 |
Što se tiče opreme - s obzirom da je vrlo zahtjevna označena staza, potrebna oprema bi trebala uključivati barem kacigu, plezalački pojas i samovarovalni komplet... Čega na slici nema.
Osim toga je*e kako narod hoda po brdima. Zbog mene neka hodaju u samim gaćama. Al ako već objavljujete fotke po netu, objavljujte barem one gdje ste pravilno opremljeni. Znate, za dobar primjer, da netko ne dobije krive predstave. 
|
|
|
|
| traceour31. 07. 2014 10:14:35 |
To je relativno, što ako imaš po svim propisima svu opremu pa ti kamen u koljeno leti? Da, helikopter dolazi pa te kazni. Pa prije nijedne kazne bez pojasa i s.v.kompleta na vrlo zahtjevnoj stazi (kaciga je bila).. Ne predviđajte ako nema iskustva.. Pa no hard feelings B-) pa tako je da je nekima teška staza izuzetno zahtjevna dok nekima šetnja..
|
|
|
|
| traceour31. 07. 2014 10:14:37 |
To je relativno, što ako imaš po svim propisima svu opremu pa ti kamen u koljeno leti? Da, helikopter dolazi pa te kazne. Pa prije nijedne kazne bez pojasa i s.v.kompleta na vrlo zahtjevnoj stazi (kaciga je bila).. Ne predviđajte ako nema iskustva.. Pa no hard feelings B-) pa tako je da je nekima teška staza izuzetno zahtjevna dok nekima šetnja..
|
|
|
|
| _d_31. 07. 2014 10:14:47 |
Vesela ću biti ako mi kažete za jedan konkretan primjer koji je dobio kaznu za spašavanje zbog neprimerne opreme?! Još nisam čula da se nešto takvo dogodilo?!
Meni je također svejedno kako hodaju/-te u planine, samo onda ne zovite spasitelje kad se svalite niz stijene, kad vam se zavrti, postane loše, podskliznete...ne radi se sad o tome tko i koliko je iskusan, svakome se može dogoditi, čak i najiskusnijem planinaru. Dobro, zaključimo tu "temo" jer je prvotno bilo riječi o Nanosu i otvorenoj/zatvorenoj koći.
Sretno.
|
|
|
|
| _d_31. 07. 2014 10:40:43 |
Hvala primoza, ali kad gledam što sve hoda po brdima i u kakvoj opremi, čini mi se još premalo. Ne kažem da nesreća ne spava, svakome se može dogoditi, ali smanjimo rizik od nesreća s primjerenom opremom i psihičkom i fizičkom kondicijom.
|
|
|
|
| pikica131. 07. 2014 10:50:03 |
20+ godina nazad nijedan planinar nije imao na glavi kacigu i komplet za samovarovanje. Al se hodilo po svim stazama, čak i po zavaranim planinarskim stazama. Sam narod je bio manje ravnodušan prema bližnjemu. Pazio se na mogućeg planinara ispod sebe, danas pa ko ga ... kva pa hodaju baš tu gdje i ja. Cele plazove kamenja pokreću kad hodaju planinarskim stazama. To te ne spasi nijedna kaciga. U brdima jednostavno ne smiješ dopustiti pad, čak ni s pojasom. Danas možeš kupiti svu moguću opremu koja nije ništa drugo nego lažna sigurnost neiskusnom pješaku. Trenutna slabost, gubitak svijesti te može snaći i kad voziš auto. Prije nego sletiš s ceste ih još neke spotiču po putu. Onda napišu "iz nepoznatog razloga skrenuo s ceste"
| (+3) | | |
|
|
|
|
| SunBurned31. 07. 2014 10:59:00 |
"U brdima jednostavno ne smiješ dopustiti pad, čak ni s pojasom."
To je kao da kažeš: u automobile ne idu ni pojasevi ni airbagi, jer u autu jednostavno ne smiješ dopustiti sudara. Zašto za kurca šaljemo svakog tko napravi glupost u grob?
Jasno da pomažu i kaciga i svk. Nitko ne baca kamenje namjerno, nitko namjerno ne odlomi stopu i visi na samovarovalnom kompletu. Al preživiš.
Ako ti padne kilski kamen na kacigu, preživiš. Ako na glavu, umreš.
Ako odletiš sa stope u ponor vezan za svk, preživiš. Ako ne, umreš.
Baš tako jednostavno.
|
|
|
|
| Zebdi31. 07. 2014 11:08:00 |
Samo napomena: ako ti padne kilski kamen na kacigu s malo veće visine (a u brdima obično padaju s konkretne visine), možeš samo sanjati da ćeš preživjeti 
U potpunosti se slažem s pikica1...
EDIT: još ovo; u Sloveniji još nisam naišao na osiguranu stazu gdje bi mi se mogla "odlomiti stopa", a prošao sam ih dosta. Osim naravno ako se sruši nekoliko kubika stijene. Stopice se obično lome u plezalačkim smjerovima, ne na načinjenim stazama.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| SunBurned31. 07. 2014 11:10:53 |
Težinu sam napisao čisto iz glave. Ni point u tome.
Pravilno: pa zdrsne s klinca, zavrti u glavi, zapelje po šljunkama. Bolje?
|
|
|
|
| Zebdi31. 07. 2014 11:22:01 |
Bolje
Da nema zabune - nisam protiv korištenja varovalne opreme, ali jesam protiv križanja svakog tko je ne koristi. Moje mišljenje je da nijedna varovalna oprema ne može nadomjestiti odgovarajuće psiho-fizičke kondicije, dok odgovarajuća priprema može u mnogim slučajevima nadomjestiti varovalnu opremu. Onda vidiš ljude na Jubilejnoj koji imaju svu moguću opremu, ali se ipak tako grčevito drže užeta da imaju bijele zglobove... nije sve u opremi 
| (+1) | | |
|
|
|
|
| SunBurned31. 07. 2014 11:29:34 |
Vrlo dobro razmišljanje.
Također ne mislim moralizirati onima koji idu potpuno bez opreme, odnosno mislim o njima nešto slično kao o onima koji voze nepripijeni.
Samo sam htio reći da objektivno gledano oprema povećava sigurnost i nije u redu da je bagateliziramo. Naravno postoji granica, od koje dalje ni kaciga ni SVK više nisu svemoćni. Ali ta granica je s opremom sigurno viša.
I jednako nema smisla da neiskusan vrtoglavac juri na izložene staze, čak i sa svom opremom.
|
|
|
|
| pikica131. 07. 2014 12:16:18 |
Na zahtjevne osigurane staze preporučljivo je ići kad imamo već par godina "običnog" planinarenja iza nas. Onda je i uporaba raznih zaštita jasna, kada i kako. Naše osigurane staze su tako lijepo provučene po prirodnim prolazima i policama, nema baš nikakvog prisiljavanja. To nisu nikakve ferate, iako se tu gore stalno čita o ferati na Mojstrovki pa Prisanku. Samo što se vidi jedna klamfa već je ferata.
Vjerojatno se pak dosta više nesreća događa izvan ojaknica i klinova.
| (+1) | | |
|
|
|
|
| drofebo131. 07. 2014 12:20:40 |
Bravo pikica1, dobro si napisala. Za taj komentar ti dajem veliki plus. Kao što si spomenula, u današnje vrijeme ljudi u planinama samo nekud jure, ne obraćaju pažnju na druge u pogledu sigurnosti i postavljaju neke rekorde u osvajanju vrhova. Zbog toga nesreća može brzo doći, imaš li kacigu na glavi i samovarovalni komplet ili ne. I ja sam iz starije generacije planinara i nekad jednostavno nije bilo sve te opreme za osiguranje, pa smo ipak prošli ogromno osiguranih staza. L.p.
|
|
|
|
| Keko31. 07. 2014 12:29:21 |
Kad sva žena i ja u proljeće penjali smjer u stupu koji ide lijevo od te osigurane staze, na spustu smo naišli na dvije starije dame koje su upravo dotle došle tom osiguranom stazom. Dame su po mojoj procjeni imale oko 60 godina. Budući da su do vrha došle bez samovarovalnih kompleta i bez osiguranja, zbog njihove dobi mi to nije dalo mira pa sam ih pitao zašto bez osiguranja. Na to moje pitanje jedna od njih zamahne rukom i kaže da je već sve što je osigurano u Sloveniji u tim godinama prošla i popela bez osiguranja i da ni ta staza nije ništa posebno. Rekla je i da primjećuje kako su neki nespretni s tim kompletima i da joj se njihovo ponašanje čini još opasnije nego iskusni pješak bez osiguranja.
Lep primjer tome imamo iz Gonžarjeve peći, gdje je već bilo dvije smrtne žrtve zbog nepravilne uporabe samovarovalnog kompleta i već i dosta ozljeda.
Kod samovarovalnih kompleta je isto kao kod oružja. Ako daš oružje nekome tko ga ne zna koristiti, velika je opasnost da će slučajno ustrijeliti sebe.
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.