|
| lubadar9. 08. 2013 21:22:18 |
dprapr, potpisujem, suština svega je da idemo u planine zbog sebe, pa nije važno kako visoko i koliko puta
| (+1) |  | |
|
|
|
|
| JusAvgustin10. 08. 2013 08:06:40 |
Ako si u istom fohu kao Igor, onda je 50 tura stvarno malo. Inače se ne radi o broju, kod mene se radi prije svega o kvaliteti uspona i doživljajski i unutarnje. Možda još ovo, svatko tko je pitao dobio je odgovor takav ili "drugačiji". Ali ako je nekome teško pogledati tri objave nazad, po mogućnosti još sa slikama o stanju staze, onda... Ja ne znam. I da se svi drže principa "provjeri, šele onda pitaj" bilo bi mnogo manje sukoba i beskorisnih komentara i lošeg humora. Inače sam ja lično odgovorio na svaku ZS iako ponekad nisam točno znao što čovjek želi od mene. Ali to ide pod drugu temu. Vrućina je popustila, sad će vrijeme za lijepe ture, sretno svima pa bez "pizdarija" u planinama! Život je samo jedan, planina se neće sutra urušiti.
Živjeli!
| (+12) | | |
|
|
|
|
| otiv10. 08. 2013 08:23:35 |
Radimo se imajmo,
u ljube planine idimo,
zamere u dolini pustimo,
lijepog dana se radujmo,
jer ne znamo što će sutra
možda se gojzarjevi neće dati obuti. 
| (+17) | | |
|
|
|
|
| fanton10. 08. 2013 22:17:51 |
Bio u četvrtak na planini, prekrasno vrijeme, i u petak po 8 ujutro.
|
|
|
|
| dprapr2. 09. 2013 10:32:37 |
| (+4) | | |
|
|
|
|
| julius9. 09. 2013 21:17:18 |
U međuvremenu dok predsjednik PZS stvara "novi zakon o planinskim stazama" stanje je sljedeće.
Staza na Razor je SLUŽBENO ZATVORENA. Smjernice PZS još uvijek usmjeravaju planinare na Razor.
Tko u tom slučaju preuzima odgovornost ako se nešto dogodi planinaru ili upravitelj staze koji planinara nije pravilno upozorio da je staza zatvorena?
Šlampavost bez primjera.
Sve čestitke vodstvu PZS.
 1
| (+3) | | |
|
|
|
|
| VanSims9. 09. 2013 21:48:42 |
No kad sam ja išao na Prisojnik (tamo negdje kraja srpnja), bilo je dosta obavijesti o zatvaranju staze na Razaor. Neću dati ruke u vatru ali mislim da i na tom mjestu. Ako ih je netko otrgnuo onda je drugo.
|
|
|
|
| Trobec9. 09. 2013 21:57:01 |
Ovo nije isti smjerokaz kao na gornjoj slici ali je 5min udaljen.
Istina je da takva papirnata obavijest brzo "otpada" (vjetar, kiša,...)
Snimljeno 1.8.
 1
|
|
|
|
| lynx9. 09. 2013 21:58:10 |
Jer je staza mimo Razorja na pode opet otvorena, samo je pitanje jesu li smjernice još na pristupu do vrha Razorja.
|
|
|
|
| julius9. 09. 2013 22:05:47 |
S vršičke strane nema nikakvih obavijesti da je put zatvoren.
Što je bilo i što nije je u tom trenutku kad smjerokaz usmjeri nekoga na Razor i nakon pet i pol sati hoda utvrdi da je put do vrha zatvoren, potpuno irelevantno.
Sad si zamisli kakve bi "lepe" izraze izrekli na sedlu Planja, naravno, ako su tamo još "papirnate" obavijesti.
Uz današnju tehnologiju, isprika nema.
| (+2) | | |
|
|
|
|
| dprapr9. 09. 2013 22:40:10 |
Ne zamišljam si kako možeš u planinama nekome zatvoriti "put"! Možeš ga najviše upozoriti na opasan ili onemogućen pristup. I to je bilo učinjeno ako se ne varam.
Ako već dođemo do sedla Planja možemo biti zadovoljni i ne treba "lepe" riječi ako ne možemo na vrh. Uvijek je dobro ako postoji razlog za okret gore! Inače ima još vrhova oko Razora, Razor će pričekati.
Ups, ako se ne sruši cijeli!
|
|
|
|
| julius9. 09. 2013 23:05:21 |
dprapr
9.9.2013 Ne zamišljam si kako možeš u planinama nekome zatvoriti "put"! Možeš ga najviše upozoriti na opasan ili onemogućen pristup. I to je bilo učinjeno ako se ne varam.
Ako si dosadašnju raspravu dobro pročitao mogao bi već s priložene fotke vidjeti da to nije bilo učinjeno.
Smjerni znakovi - usmjeravaju planinare na Razor. Put je službeno zatvoren. I kako po tvom upozorenje ili zatvaranje puta je bilo učinjeno ako smjerni znakovi pokazuju da s putem nema ništa.
| (+2) | | |
|
|
|
|
| IgorZlodej10. 09. 2013 07:40:55 |
Ponekad je bilo teško naći nekoga da donese gore upozorenje o zatvaranju staze (pišem za Mangart), a kamoli da netko s više strana ukloni smjerne table, inače ako se pravilno pripremiš za turu ništa te ne iznenadi
|
|
|
|
| 5Xum10. 09. 2013 07:42:35 |
@julius:
ako se upuštate u zahtjevnu stazu primjereno je raspitati se o trenutnom stanju na njoj. U modernoj dobi računala izgovori planinaca "nigde nije pisalo da je zatvoreno" više ne vrijede.
Slažem se da bi bilo dobro imeti što više obavijesti i da bi na Vršiču neka obavijest vjerojatno samo pomogla ali odgovornost je i na strani planinaca.
Samo na portalu Hribi.net imaš obavijest o zatvaranju staze na Razor u opisima SVIH staza do njega na forumu o trenutnim uvjetima i u ovoj temi osim toga objavljena vijest o urušavanju i zatvaranju staze. Tu vijest prijavili i na RTV dnevniku na MMC portalu na SIOL portalu i na 24ur.com vjerojatno i na emisiji 24 sata. U stvari usudim se reći da svaki planinac koji krene na Razor i ne zna za urušavanje površan je i slabo informiran te time opasnost za sebe i ostale posjetitelje planina.
| (+5) | | |
|
|
|
|
| JusAvgustin10. 09. 2013 08:42:25 |
"Ponekad je bilo teško dobiti nekoga da donese gore upozorenje o zatvaranju staze (Mangart), a kamoli ukloniti table s više strana, ali ako se pravilno pripremiš na turu, ništa te ne iznenadi [zavijanje očima]"
inače obrneš, gdje je tu problem
priprema za turu je itak 80% ture i mora se uzimati vrlo ozbiljno! Ostatak 20% pivo na analizi ture
|
|
|
|
| serznoz10. 09. 2013 11:10:55 |
Za svoju sigurnost u planinama po mom mišljenju uvijek odgovoran svatko za sebe. Spominjanje takvih ili drugih nedostataka na smjerokazima tablama itd samo je izgovor na druge. Istina je da oznake ponekad nisu ažurirane ali dragi moji: raspitajte se prije nego krenete na put. Uz današnju tehnologiju i poplavu informacijskih puteva nema isprike ako nas u planinama nešto iznenadi (osim možda vremena). Ako se dogodi krivim sebe. Zato: priprema priprema i još jednom priprema ...
Inače: pametno se okrenuti kad više ne ide. Planina će pričekati.
Sretno!
| (+3) | | |
|
|
|
|
| julius10. 09. 2013 11:48:23 |
Dragi moji!
Ispod napisano ne vrijedi za Igora Zlodjeja, jer su njegova iskustva i poznavanje planina stvarno jako iznad nivoa ostalih koji pametuju na ovom forumu.
Baš zanimljivo kako se munjevitо nađu neki "veoma, veoma iskusni" koji su površno pregledali napisano i pohitao s pametovanjem.
Kakav je stvarni nivo posjetitelja slovenskih planina vidi se već u rezultatima ankete na ovom forumu, da ne govorim o svim ostalim stvarima (poznavanje planina, odjeća, obuća, pijenčevanje, nepripremljenost itd..)
Žao mi je što su nas u svemu gore navedenom pretekli i Česi i Slovaci, da o Hrvatima ne govorim.
Pa vratimo se na osnovnu temu. Smjerna tabla služi da te usmjeri i da na njoj dobiješ sve podatke o putu. Tako je uređeno i u inozemstvu i tako piše u zakonu o planinskim stazama. Ako je neka staza zatvorena mora to biti jasno vidljivo već na izlazištima i tačka (zakon određuje kako mora biti označena zatvorenost). Tu nema balkanskog izgovora.
I kako će upravitelj te staze i povezana PZS sve naše mudrovanje objasniti bijesnim stranim planinarima na sedlu Planja? Hoće li reći "sorry, samo se malo šalimo"?
Što mislite zašto se toliko njih izgubi u planinama? Da ne pogađate idite radije u planine na manje posjećene vrhove i staze i pogledajte. Kako je označeno? Gdje su smjerne table? Kako su staze zarasle? Kako godinama i godinama nitko ne ukloni srućeno drveće?
U jednom riječi - velika sramota.
|
|
|
|
| Daaam10. 09. 2013 12:34:18 |
@julius: Od muhe praviš slona. Ako baš trenutno (ne znam) na sedlu Planja visi obavijest o zatvorenoj stazi na Razor to je to. Pač planine/uvjeti se mijenjaju i ako je netko na sedlu morao se okrenuti, odnosno zadovoljiti se "samo" Planjom nekako je. To su planine, ovo nije trgovački centar gdje je svaka greda označena fluorescentnom trakom. A bi mar tako neke staze htio? Stvarno ne znam zašto je kroz jači trend da ljudi želimo/imamo sve informacije donesene na tacni. Kao što je već gore spomenuto, priprema za ture ključna je za neiskusne, oni s puno kilometara u planinama ionako znaju kako se stvari rade i neće biti nezadovoljni zbog neobjesene table bilo gdje. I naravno i u inozemstvu nisu sve staze (manje poznate) uzorno uređene.
Citat koji navodiš: "Da ne pogađate idite radije u planine na manje posjećene vrhove i staze i pogledajte. Kako je označeno? Gdje su smjerne table? Kako su staze zarasle? Kako godinama nitko ne ukloni srućeno drveće?" je skoro malo smiješan, jer mislim da većina koja ti je odgovarala zapravo hoda samo još po neposjećenim vrhovima, slabo ili neoznačenim stazama ..i da veseljem ponekad i preko kakvog srućenog drveta prijeđemo
Bez zamjere
| (+8) | | |
|
|
|
|
| zdomec10. 09. 2013 13:06:54 |
Sto žena i veliki cirkus na Triglavu
Ovaj vikend je opet bio znameniti pohod "100 žena na Triglavu". Taj pohod, prije ca. 50 godina imao je sasvim drugačiji cilj i misiju. Danas pak, kad gledam te slike i opis događanja u crvenom časopisu, ljut sam i tužan. Taj pohod je potpuno skomercijaliziran i ima samo jedan cilj. Marketinšku promociju raznih proizvoda i firmi. Molim da se ne naljutite, ovo je samo moje osobno mišljenje.
Čak su doveli i MLJEČNU kraljicu gore.
bez zamjere
|
|
|
|
| JusAvgustin10. 09. 2013 13:47:02 |
Pa ma nije da je krava otišla na Triglav?! Jadna zvijer!
|
|
|
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo
registrirati.