Hribi.net
Hribi.net
Prijava
Prijava
Korisničko ime:
Lozinka:
Prijava
Još niste registrirani? Registracija.
Zaboravili ste lozinku?

Sigurnost u planinama

Ispis
Katja667. 08. 2013 08:46:46
Svako tko hodi koliko toliko često u hribe ili se bavi fizičkom aktivnošću dovolj se poznaje da zna kad je dosta. Onda ovisi o tome jesi li sposoban to prihvatiti kao činjenicu i okrenuti se.
Zadnji put sam se okrenula pod luknjom kad sam se vraćala s Triglava, stvarno nisam imala dovolj energije do Kriških Podova s tom vrućinom. Nije lako, tu si, varijanta je dolina, znači vraćati se kući ali.. osobito kad si sam nije baš za šale. Planine neće pobjeći, drugi put ću bolje programirati hod!
(+2)sviđa mi se
gornica7. 08. 2013 14:02:49
Istina je, planina će pričekati. S mužem smo lani htjeli osvojiti Skutu, ali smo zbog slabe vidljivosti na Dolgem hrbту okrenuli i vratili se u dolinu. Zato smo se 27.7.2013 odlučili ponovno popeti prema Skuti. Bili smo sretni što smo se lani odlučili vratiti u dolinu kad smo vidjeli kakav je put još bio pred nama. U toj magli lani bismo vjerojatno zalutali.
(+4)sviđa mi se
andrej.bg8. 08. 2013 12:44:26
Abrahama sam već prošao, u planine pa rado idem svakoj prilici, mogao bih reći da me vuku sve više kako starijem. Zavidim onima koji pišu da godišnje naprave pedeset tura, osobno nemam te mogućnosti. Što se tiče sigurnosti u planinama, na osnovu vlastitih iskustava mogu dodati sljedeće:
Potpuno se slažem da je najbolje prvi put na turu ići s nekim tko je već prošao, ili se s njim posavjetovati o težini i mogućim opasnostima. Uopće je ljepše i sigurnije planinariti u društvu.
Općenito razvrstavanje putova na lake, zahtjevne i vrlo zahtjevne može biti vrlo zavaravajuće, jer na nekoj „lakoj“ stazi naiđeš na izloženo mjesto bez ograde, i obrnuto.
Mislim da na stupovima s obavijesnim tablama o vremenskoj udaljenosti određenih postaja ili vrhova nedostaje i tabla s natpisom, odnosno imenom tog mjesta (Bogatinsko sedlo, Krnska škrbina..). Što se tiče obavijesti o vremenskoj udaljenosti, mnoge mi se čine nerealne, prikladne možda samo vrlo uvježbanim, na tom terenu iskusnim pohodnicima s nadprosječnom fizičkom kondicijom. Pohodniku koji bi uz hod voleo uživati u pogledima i slikati nešto, mogu biti izvor neugodnosti, pa čak i opasnosti.
Gotovo svaki dan pratim dopise na ovom forumu i upozorio bih da većinu treba uzeti s velikom rezervom. Previše ih je onih koji „skaču“, „napadaju“, „mimgrede je mahnu“ i slično na ozbiljne i vrijedne vrhove i ture. Ne sjećam se pak kad je netko upozorio da je imao ozbiljne probleme, zapetljao se, imao premalo vode, bio loše opremljen...
Imam dojam da postoji određeni elitizam po pitanju planinarstva, da ipak ne može svatko ići u planine, da je to privilegija odabranih sretnika, ostali neka šetaju po livadama. Koliko se sjećam Slovenska planinska staza zamišljena je kao svojevrsna poticaj da hodeći njome svatko, ne samo skoro profesionalni gornik, može uživati i upoznati ljepote Slovenije, koje čak nisu sve samo planinskog karaktera. I ako je tako, onda se pitam je li utemeljeno i prikladno da je obilazniku te staze skoro onemogućeno osvojiti Jalovec i možda još par vrlo zahtjevnih ili slabo zaštićenih točaka samo zato što nije dovoljno iskusan, ne zna se penjati ili ga jednostavno malo plaši?! Ili da se osjeća manje vrijednim ili da rizikira i izaziva nesreću samo da stekne još tih par pečata?
(+1)sviđa mi se
Zebdi8. 08. 2013 13:26:35
andrej.bg, ovo povezivanje SPP i elitizma je malo zavaravajuće mežikanje Ni ne bih se slagao da postoji neki elitizam, nego mi se čini da je velika većina označenih staza prikladna za više od 85% zdravog stanovništva. Kad si već spomenuo SPP - ona se ne počinje pod Jalovcem, nego na Pohorju. Usudio bih se tvrditi da velikoj većini onih koji će se je polako latiti i na putu do tamo obiđu sve prethodne postaje, čak ni Jalovec neće predstavljati preveliku prepreku. Istina, može imati problema ako se odmah na početku loti najzahtjevnijih ciljeva. Kao i kod vožnje automobila, prva stanica je autoškola, a ne trening sigurne vožnje jezik

Se naravno vrlo slažem da treba određene dopise uzimati s velikom, velikom rezervom. Najlakše se zavaravajućim dopisima i informacijama izbjegnemo tako da se za pripremu ture pomagamo tiskanim vodičima PZS - forum neka služi samo kao dopuna.
(+3)sviđa mi se
viharnik8. 08. 2013 13:42:12
Ako polazimo od duhovnih esencija čovjeka, sam čovjek se bitno ne razlikuje od drugog. Osjećaji, osjećanja, percepcije, radost imamo slične, zato sama planina ne može igrati ulogu nekog većeg ili manjeg zadovoljstva. Netko može biti sretniji samo pogledom na planine s visokog prelaza na koji je došao automobilom. Drugi uživa usponom na biciklu, treći je proveo novu smjer u stjenama.
Konačno božja pravda kaže da je što veća percepcija čistim duhom u nama i oko nas, to veće zadovoljstvo, sreća, radost koja se rađa. Zato duhovnom nije potrebno natjecati se, dokazivati se, jer nema ega koji bi trebao potvrde s njim. Dostatno mu je ogledati se po prirodi i spojiti se s njom u jednu harmoniju. Tako bi npr. gornici bez ega svi rekli u jedan glas da su uživali u planinama i nitko ne bi rekao da je više ili manje uživao, bez obzira je li samo hodao ili se penjao.
(+3)sviđa mi se
jesihar8. 08. 2013 15:16:06
andrej.bg, ne slažem se da bi table morale sadržavati i ime mjesta gdje si. Ako se prije ne raspitaš gdje ćeš hoditi u pouzdanom vodiču, odnosno ako to radiš bez karte ili bez osnovnog znanja orijentacije, to je problem pojedinca, a ne odgovornost markacista.

Ne slažem se ni s tim da bi ocjena vremena staze morala uključivati i vrijeme koje potrošiš na sjedenje i slikanje. Kamo bismo došli s procjenama kad bismo ugradili i to vrijeme?

Vremenske ocjene po meni nisu previše pogrešno određene. Neka osnovna kondicija - osobito na dužim turama - se ipak očekuje od hribolazca.

I, nijedan vrh nije obavezan. To nije elitizam. Ako ti je Jalovec tvrd orah, jednostavno ne ideš.
Tako netko drugi koji je bio na Jalovcu možda neće ići na Vevnicu. I neće se zbog toga loše osjećati.
(+5)sviđa mi se
dprapr8. 08. 2013 17:19:25
Pa nigdje ne piše da svaki planinar mora obaviti SPP! Zašto bi se opterećivali time? Većina nas je sicer krenula tom stazom, malo ih je vjerojatno put završilo u cijelosti. U Sloveniji postoji puno različitih staza, različite težine pa se zato nepotrebno opterećujemo SPP-om. I ako netko ne može doći na Jalovec, nije to nikakva tragedija. Jalovec je lijep i iz doline ili s Slemena, Cipernika, Plešivca,..., koji su dostupni mnogima.
Nikad nije dobro opterećivati se određenim ciljem, osobito onim koji nam nije dostupan. A kad ih ima toliko drugih još mamljivijih.
Uopće hodanje i penjanje po planinama nije "privilegija odabranih sretnika"! Privilegija je ako nam zdravlje i materijalni položaj dopuštaju da se povremeno odpravimo u planine. Naša dužnost je da se na turu djelomično pripremimo već kod kuće, kao što navodi @primoža. Onda na samoj turi manje neugodnosti i više uživanja.
(+7)sviđa mi se
IgorZlodej8. 08. 2013 18:04:28
Baš se u potpunosti slažem s @dprapr, SPP uopće nije nikakav mjerilo, iako sam davno imao tu transverzalnu knjižicu, uopće me ne dira ako je nikad više ne nađem. 50 dana u planinama ili 50 uspona je vrlo, vrlo malo, ali svatko kao što je napisao Drago prema mogućnostima i sposobnostima. Istina je da samo količina raznovrsnih uspona, uključujući zimske, čini pravog gornika, svi ostali će ostati na razini nedjeljnog pohodnika, nažalost tako je. Čitanje vodiča, gledanje karata, upoznavanje s opisima puno pomaže pripremi, naravno i odgovarajuća psiho-fizička spremnost, poznavanje sebe i staze. U zadnje vrijeme je dosta ljudi obnećilo bilo na planinskoj stazi ili u stjenama, što pokazuje da se ljudi precjenjuju, dodaju ekstremne temperature, nedostatak kondicije, nepravilna prehrana i premalo tekućine pa je rješenje samo poziv na 112, ali to je stvarno nemar pojedinca ili vođe grupe koji se nisu odgovarajuće pripremili za turu. Vrijeme neće uvijek biti idealno, iako ovo nije, treba birati područja u sjeni, nikako krenuti gdje sunce rano grije ili gdje ćemo biti cijelo vrijeme izloženi vrućini, dakle otpada grebenska prečenja, istočna i južna pobočja itd. Da bismo pravilno birali moramo i planinu geografski poznavati, što nekima već predstavlja bitan problem. Ukratko, planine nisu potpuno jednostavne, stoga je potrebna još veća priprema. Sretno svima u sljedećim danima u planinama.
(+6)sviđa mi se
ljubitelj gora8. 08. 2013 22:17:05
Izvinite Igor ˝50 dana u planinama ili 50 uspona je vrlo, vrlo malo˝. Nismo svi blizu planina, do Bovca imam 100km i 2 sata vožnje u jednom smjeru, kad bih bio domaćin sigurno bih godišnje napravio mnogo više uspona u suhim, snježnim uvjetima. Ali ovih 100km još nije toliko u usporedbi s onima iz Maribora do Bovca koji imaju 250 km i 3 sata vožnje od čega 2 sata autocestom. Ako si domaćin pod planinama, neka je to život u Kamniku ili Radovljici ili Bovcu možeš ići više puta na popodnevnu turu, ali mogu se barem malo utješiti do Kopra imam 1 sat vožnjevelik nasmeh
(+31)sviđa mi se
FLEKSARCA8. 08. 2013 22:25:20
Vau LG, za ovaj post i ja ti pritiskam jedan velik +.
(+20)sviđa mi se
panda9. 08. 2013 07:17:24
I ja. nasmeh
(+7)sviđa mi se
Becar9. 08. 2013 08:48:12
Najhecnije pri svemu tome je da t.i. nedjeljni planinari plaćamo postojanje cjelotedeljnih planinaca, da oni mogu imati 200 dana godišnjeg dopusta i da mogu ovdje na forumu pljuvati po nama. Kad ih pitaš za stanje snijega na stazi, ne misle da vrijedi napisati jednu rečenicu. Aja, kad bi bilo previše sigurno, rad bi im ponestao. Za bruh. Ljepote planina, to je Slovenija. Izprijenost ljudi, to je i Slovenija!
(+2)sviđa mi se
Katja669. 08. 2013 09:11:23
50 tura na godinu?

Da, ovisi odakle si, meni 100 puta godišnje na more nije problem, kad je more 15 min daleko.
(+18)sviđa mi se
jedriličar9. 08. 2013 11:21:09
Mislim da bismo svi zajedno trebali stati malo na lopticu ... koliko vidim Igor nigdje nije spomenuo 50 tura na godinu, na što ste se svi zakačili, samo je jasno definirao razliku od nedjeljnog planinca, kako kaže Becar i gornika (razlika je u svemu, od pripreme uspona/izleta pa do iskustva i izvedbe). Koliko smo samo puta svjedoci ovdje na forumu da ljudi postavljaju pitanja a da se uopće nisu potrudili prolistati par stranica nazad i skupiti barem neke osnovne informacije o turi na koju su se namjerili? A koliko smo puta bili svjedoci da prije svih Igor pa i ostali strpljivo odgovaraju na takva pitanja, a ti likovi vjerojatno kod kuće ni karte nemaju.... A što se tiče količine tura godišnje, ako ih ja koji treba 300-400 km vožnje napravim 25-30 godišnje, ne vidim zašto netko tko živi puno bliže ne bi napravio barem upola ... a ture čine iskusnog gornika, ne sjedenje pred računalom ...
Pa ugodan vikend svima nasmeh
(+13)sviđa mi se
Becar9. 08. 2013 12:13:59
Jedrilčaru, ne mrdaj gluposti o tome tko ne gleda planinske karte itd. Od kad to na karti piše podaci o nanosu snijega? A tko nije pogledao par stranica nazad za snijeg? Na sreću ima planinara koji bez komplikacija kažu ima li snijega ili ne. Njima hvala, ostalima mogu reći odakle ste se uzeli, jer takve nesramne ljude po planinama ne susrećem.
sviđa mi se
VanSims9. 08. 2013 12:19:37
I ja sam razumio Igora da je mislio 50 tura nasploh i NE na godinu. No, mislim da sam ih već dosegao ili se barem približavam. mežikanje

Naravno da nisu ture na male brežuljke, to se računaju ture na dvije tisućice i više. I to ne samo na tvoju kućnu dvije tisućice nego na različite. Raznolikost staza po težini, orijentaciji, kondicijski,... po mogućnosti i neke zimske (te meni još falijo).

Slažem se i s @jedriličarem.
sviđa mi se
jedriličar9. 08. 2013 12:25:42
@Becar - s tim o nanosu snijega se slažem, to se mijenja, ali sve ostalo .... treba samo malo čitati nazad ....
(+6)sviđa mi se
panda9. 08. 2013 12:28:03
I ja sam razumio: 50 uspona nasploh, vremenski neopterećenih. Ako saberem svoje, ima ih preko 70 u visokom planinstvu (iako nisam brojao ponavljanja), zadovoljan sam brojem i dušom ispunjen; ako dodam još godišnje cca 50 posjeta Boču i Donačkoj gori, mera je puna. Više mi vrijeme ne dopušta. I ne natječem se po svaku cijenu da broj bude veći. nasmeh
(+3)sviđa mi se
Becar9. 08. 2013 13:41:49
Jedrilčaru, neću od toga praviti cijelu priču, ali ipak... da ja po savjetu NEKOGA početkom kolovoza kupujem dereze i cepin zato što mi NEKO na potpuno učtivo pitanje ne može reći ima li snijega na putu na Jalovec, to je malo previše za moj tolerancijski prag. jezen

Ali lijepo se zahvaljujem @janna kojoj nije bilo teško napisati ZS i objasniti uvjete. I na samom putu na Jalovec sam sreo samo prijazne planinare i vrlo gostoljubive oskrbnice. Hvala bogu da je tako. Da susrećem ovakve kao što se nađu ovdje na forumu, odmah prestajem ići u planine!!!

I još o literaturi i kartama. Jedrilčaru, ako trebaš neku kartu posuditi, reci, imam veliku zbirku, tako i knjiga, časopisa, vodiča, priručnika. Zato ne baca sve u jedan koš.
(+1)sviđa mi se
jedriličar9. 08. 2013 14:13:56
Onda mi uopće nije jasno zašto si se našao pogođen time što sam napisao? Očito to nije išlo tebi, a ne?
Pa ako trebaš nešto od literature, preporučujem se...
Samo mali dio literature ....1
(+5)sviđa mi se
Stranica:123...13141516171819
Za objavu komentara morate se prijaviti:
Korisničko ime:
Lozinka:
Prijava
Ukoliko još nemate korisničko ime, morate se prvo registrirati.
         
Copyright © 2006-2026 Hribi.net, Uvjeti korištenja, Privatnost i kolačići